Обоснование Три-Единства

[АНДРЕЙ 44]

Невже не читали цей вірш?
"Тож ідіть, і навчіть всі народи, христячи їх в Ім'я Отця, і Сина, і Святого Духа, (Вiд Матвiя 28:19)"?

Это название крещения, а не Бога.

Вам же говорят что Иисус Небесный Первосвященник Мелхицедек.
Какая же тут троица? Он священник.

[Воздух]

мир. можете привести примеры, где апостолы этому учили?
цитаты из посланий.

Слів Христа замало? добре, нагадаю слова апостола Павла:
"Благодать Господа нашого Ісуса Христа, і любов Бога й Отця, і причастя Святого Духа нехай буде зо всіма вами! Амінь. (2-е до коринтян 13:13)".

[Искупленный]

Невже не читали цей вірш?
"Тож ідіть, і навчіть всі народи, христячи їх в Ім'я Отця, і Сина, і Святого Духа, (Вiд Матвiя 28:19)"?

мир. можете привести примеры, где апостолы этому учили?
цитаты из посланий.

[Воздух]

Понятию: Бог Сын, Бог Дух, и Троица (или триединый)
во всей Библии не отводится ни одного текста!!!

Невже не читали цей вірш?
"Тож ідіть, і навчіть всі народи, христячи їх в Ім'я Отця, і Сина, і Святого Духа, (Вiд Матвiя 28:19)"?

[lidacik]

Троица невозможна ибо Иисус первосвещенник.

Верно !!! Добавлю , что основной причиной возникновения догмата о троице стало желание объяснить, как одновременно можно поклоняться Богу и Иисусу
Понятию: Бог Сын, Бог Дух, и Троица (или триединый)
во всей Библии не отводится ни одного текста!!!

[lidacik]

Вы слышите что Вам говорят, или нет?
Он и есть Сущий и Его Он так и послал на землю.
Это называется догмат о сосуществовании двух природ - человеческой и Божественной в Нем!
Он - на 100% человек - поэтому важно Его родословие.
И Он-же на 100% Бог, творивший миры в которых мы живём, поэтому Иоанн и называет Его - ЛОГОС, т.е. Слово, которым Бог творил мир.
И в этом смысле Он - единосущен, т.е. имеет одинаковую с Богом-Отцом, природу.
Если не принять этого догмата, то Библия распадается на противоречивые утверждения.

Если Иисус способен сказать: «Я есмь Сущий» (якобы Иегова), то почему он не может сказать такую простую вещь, как «мое учение – мое» и «я творю свою волю»?
Иными словами, в одних случаях Иисус ведет себя как человек (человеческая природа доминирует над божественной), а в других – как Бог (божественная природа доминирует над человеческой), и распределение этих случаев полностью произвольно. Увидеть в них закономерность абсолютно невозможно: там, где Иисус говорит что-то похоже на Бога, тринитарии заявляют: «Вот, он Бог», но стоит показать что-то противоположное, и мы тут же слышим: «Это человеческая природа». Нужная природа подставляется так, как удобно в данном конкретном случае, без всякого обоснования, почему именно данная природа должна доминировать в данном случае, почему здесь она может доминировать, а в другом похожем случае – не может.
Путем манипулирования природами можно выдвинуть любой нужный аргумент и нейтрализовать любой контраргумент, а возражение против такой произвольности и непоследовательности парируется тем, что это «тайна». Невероятно удобно. Манипулятивность и издевательский характер такого подхода поражают. Ощущение, что над тобой просто смеются.

[Werty1383]

В том то и дело, что вечность - понятие времени, а время имеет начало.
А что имеет начало, то может прийти к концу.

До начала Бог пребывал не только вне пространства, но и вне времени,
если, как вы сказали, мыслить "категориями этого мира".

Время имеет начало, вечность нет
именно поэтому, вечность, не время

[Воздух]

И вечная жизнь может оказаться совсем не навсегда, потому и названа вечной, ведь, вечность - понятие времени, а время имеет начало. А что имеет начало, то может прийти к концу.

За людською логікою вірно, але ж кінцем когось/чогось є смерть, а смерті тоді вже не буде.

[Воздух]

Маленькое уточнение: человек был создан по образу Бога и был таким до "ланча" в раю; потом человеки рождались по образу и подобию согрешившего Адама (Быт.5:1), а уподобятся Господу дети Божии только после первого воскресения (1Иоан.3:2).

Це важливе уточнення, дякую. Дійсно, перебуваючи у тлінному тілі та маючи істинну віру можна тільки трохи наблизитись до подоби Бога, але стати сином Бога за подобою Його можна тільки у нетлінному тілі.

[ВикторКоваленко]

...вечность, не время...
Вечность Бога существовала всегда в Нем, когда не было ни пространства, ни времени, со всем их наполнением.
Это тайна Божия

В том то и дело, что вечность - понятие времени, а время имеет начало.
А что имеет начало, то может прийти к концу.

До начала Бог пребывал не только вне пространства, но и вне времени,
если, как вы сказали, мыслить "категориями этого мира".

[Werty1383]

А, что тогда - температура, скорость, давление, плотность?

Мы все, и вы, и я, мыслим категориями этого мира.
4 измерения пространства-времени, свойства материи, и иначе, видимо, не можем
Но вечность, не время.
Это, как бедуин, никогда не видевший океана, увидел, набрал баночку океанской воды, говоря, преду к своим, и всем буду показывать океан!
Вечность Бога существовала всегда в Нем, когда не было ни пространства, ни времени, ср всем их наполнением.
Это тайна Божия

[АНДРЕЙ 44]

Троица невозможна ибо Иисус первосвещенник.

[ВикторКоваленко]

...творіння так і залишається творінням...

Вот и я о том же.
И вечная жизнь может оказаться совсем не навсегда, потому и названа вечной, ведь, вечность - понятие времени, а время имеет начало. А что имеет начало, то может прийти к концу.

Звісно, відбуваються значні зміни з творінням, з людиною яка стає духовною, стає образом та подобою Бога.

Маленькое уточнение: человек был создан по образу Бога и был таким до "ланча" в раю; потом человеки рождались по образу и подобию согрешившего Адама (Быт.5:1), а уподобятся Господу дети Божии только после первого воскресения (1Иоан.3:2).

[Воздух]

Прокомментируйте 1Кор.6:17 "А соединяющийся (с) Господом один дух есть".
Изменяется ли природа творения, при соединении духа человеческого с Духом Божиим?

Звісно, відбуваються значні зміни з творінням, з людиною яка стає духовною, стає образом та подобою Бога. Але ж творіння так і залишається творінням - якість змінюється.

[ВикторКоваленко]

...є сутність "інтерфейсу" (прости мені Господи за таке порівняння) - Бога серед творінь.
Цей "інтерфейс" має сутність Бога і сутність творіння - це і є Син Бога, або Бог серед творінь.

То Кадош напрягал меня трансцендентностью Бога и сравнением Творца с программистом, теперь вы интерфейсом...
Может вернемся к Библейским определениям?

Дух Божий є первинна Любов, нескінченна енергія, сила ... Бога Отця яка через Сина Його проявляється серед творінь.

Все это звучит красиво, но для меня не понятно.

Отець та Син - Єдине...

Точно сказано! Потому что дух один и тот же.

...Син проявився перед творінням, цей прояв назвали народженням Сина.

Сын прежде всякого творения пребывал в недре Отчем, потому что еще не создал места, где Он мог явиться, и не было тех, кому Он мог открыться, чтобы рассказать/сообщить/изложить знание о Боге, и то, что Он превыше небес.
В любом случае, до момента проявления Он, как образ Бога невидимого (духа) не существовал.
Его появление связано с необходимостью откровения/явления в ограниченном размерами пространстве, в котором Он не мог явить Себя иначе, потому что Он - бескрайний.