Невже не читали цей вірш?
"Тож ідіть, і навчіть всі народи, христячи їх в Ім'я Отця, і Сина, і Святого Духа, (Вiд Матвiя 28:19)"?
-
-
Если Иисус способен сказать: «Я есмь Сущий» (якобы Иегова), то почему он не может сказать такую простую вещь, как «мое учение – мое» и «я творю свою волю»?
Иными словами, в одних случаях Иисус ведет себя как человек (человеческая природа доминирует над божественной), а в других – как Бог (божественная природа доминирует над человеческой), и распределение этих случаев полностью произвольно. Увидеть в них закономерность абсолютно невозможно: там, где Иисус говорит что-то похоже на Бога, тринитарии заявляют: «Вот, он Бог», но стоит показать что-то противоположное, и мы тут же слышим: «Это человеческая природа». Нужная природа подставляется так, как удобно в данном конкретном случае, без всякого обоснования, почему именно данная природа должна доминировать в данном случае, почему здесь она может доминировать, а в другом похожем случае – не может.
Путем манипулирования природами можно выдвинуть любой нужный аргумент и нейтрализовать любой контраргумент, а возражение против такой произвольности и непоследовательности парируется тем, что это «тайна». Невероятно удобно. Манипулятивность и издевательский характер такого подхода поражают. Ощущение, что над тобой просто смеются.
Прокомментировать:
-
-
-
-
-
Мы все, и вы, и я, мыслим категориями этого мира.
4 измерения пространства-времени, свойства материи, и иначе, видимо, не можем
Но вечность, не время.
Это, как бедуин, никогда не видевший океана, увидел, набрал баночку океанской воды, говоря, преду к своим, и всем буду показывать океан!
Вечность Бога существовала всегда в Нем, когда не было ни пространства, ни времени, ср всем их наполнением.
Это тайна БожияПрокомментировать:
-
Вот и я о том же.
И вечная жизнь может оказаться совсем не навсегда, потому и названа вечной, ведь, вечность - понятие времени, а время имеет начало. А что имеет начало, то может прийти к концу.
Маленькое уточнение: человек был создан по образу Бога и был таким до "ланча" в раю; потом человеки рождались по образу и подобию согрешившего Адама (Быт.5:1), а уподобятся Господу дети Божии только после первого воскресения (1Иоан.3:2).Прокомментировать:
-
-
То Кадош напрягал меня трансцендентностью Бога и сравнением Творца с программистом, теперь вы интерфейсом...
Может вернемся к Библейским определениям?
Все это звучит красиво, но для меня не понятно.
Точно сказано! Потому что дух один и тот же.
Сын прежде всякого творения пребывал в недре Отчем, потому что еще не создал места, где Он мог явиться, и не было тех, кому Он мог открыться, чтобы рассказать/сообщить/изложить знание о Боге, и то, что Он превыше небес.
В любом случае, до момента проявления Он, как образ Бога невидимого (духа) не существовал.
Его появление связано с необходимостью откровения/явления в ограниченном размерами пространстве, в котором Он не мог явить Себя иначе, потому что Он - бескрайний.Последний раз редактировалось ВикторКоваленко; 17 September 2025, 12:32 PM.Прокомментировать:
-
-
А вы о каком и чьем Отце говорите?
Ведь, есть Отец небесный, сын Которого - весь Израиль,
и каждый верующий в Него и исполняющий заповеди Его, тоже сын.
И еще есть Отец, Который превыше небес - Тот, Сын Которого - Слово и Начало всему.
Есть ли между Отцами разница? - нет, потому что дух, "природа", ипостась та же - бескрайнего духа.
1. Если вы говорите об Отце небесном, то Он и есть Сущий.
А имя... А имя несет в себе информацию о делах Божиих, задачах, которые он определяет в завете с человеком.
Например, Он открылся Аврааму с заветным именем Всемогущий, и одним из проявлений Его всемогущества стало рождение Исаака.
Мосиею Он открылся с заветным именем Осуществляющий, чтобы по завету осуществить вывод народа из Египта в землю, которая была обещана Аврааму.
Когда пришла полнота времени, Он открыл заветное имя Осуществляющий спасение, чтобы по завету спасти людей от настоящего лукавого века и от власти смерти.
2. Если вы говорите о Том же Отце по духу, но Который вне пределов пространства, можете и Его называть тем же заветным именем, во имя которого заключается и действует завет. Ныне это имя - Иисус (Иегошуа - Осуществляющий спасение).
3. Очень важно видеть в Том, Кто открывается в пространстве, Того, Кто вне пространства.
Если бы так смотрели на Иисуса, то понимали бы, какую мощь Он олицетворяет и вряд ли бы позволили себе сделать с Ним то, что сделали.
Для того, чтобы смотреть на Иисуса, как на Того, Кого не вмещает небо и небо небес, и Который открылся в пространстве, как Всемогущий, Осуществляющий и Осуществляющий спасение, надо внимать Соломону, а не традиции.
Так Он это и делал.
Не я, а грамматика.
Прочитал "Библейские смыслы" Б.Бермана (с которым во многом не согласен) и проникся:
- "Чрезвычайно важно, что именно в этом месте впервые в Торе вместе с именем Элоким поставлено непроизносимое четырехбуквенное Имя Всевышнего.
На русский язык оно переводится словом Господь. Евреи же говорят «ГаШем» (или Гашем) — Это Имя.
В отличие от всего ранее созданного, созданного Элоким, человек порожден Гашем Элоким, Господом Богом.
Что означает Это Имя с языковой точки зрения?
В европейской традиции Оно переводится как «Сущий», чем подчеркивается вечное и непрерывное Бытие Всевышнего.
Корни такого понимания и в греческой онтологии, и в позднейшем религиозном мировоззрении, но не в Торе.
Из употребления в Торе Этого Имени видно, что оно есть Собственное Имя Всевышнего.
Как всякое собственное имя в иврите имя Гашем не может употребляться с определенным артиклем; а имя Элоким — может.
Корень Этого Имени в сущности означает не столько «Бытие» (как часто понимается), сколько «Становление».
Слово это поставлено в особой языковой модели, указывающей на интенсивное переходное действие.
Это глагол, который стоит в будущем времени, но в таком будущем времени, которое обозначает переход к будущему.
В первом приближении значение Имени: Осуществляющий и Дающий новое Бытие.
Гашем — Становящий Бытие — Тот, который приходит не продолжать, а обновлять Мир, даже и тогда, когда в предыдущем нет для этого оснований".
Если вспомните, сообщите - вдруг найду единомышленников.Прокомментировать:
-
Є сутність Бога безначального та нескінченного - погоджуюсь з вами, - а є сутність Його творінь, а ще є сутність "інтерфейсу" (прости мені Господи за таке порівняння) - Бога серед творінь. Цей "інтерфейс" має сутність Бога і сутність творіння - це і є Син Бога, або Бог серед творінь.
Дух Божий є первинна Любов, нескінченна енергія, сила ... Бога Отця яка через Сина Його проявляється серед творінь.Закончите мысль и скажите о сущности Духа Бога, как понимающий сущность Духа Бога.
Отець та Син - Єдине, Син проявився перед творінням, цей прояв назвали народженням Сина.Если Отец родил Сына, значит, до рождения Сына, Сына не было.
Прокомментировать:
Прокомментировать: