Обоснование Три-Единства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Искупленный
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383

    А что видите вы?
    лишь то, что мне показывают.

    Прокомментировать:


  • НовНик
    Участник ответил
    Сообщение от Daniil77
    Я не читаю что написано на заборе.
    Та ваше право. Но что есть "ипостась" Вы поняли?

    А дальше не пытались читать?

    Ин.5:26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
    27 И дал Ему властьпроизводить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.
    30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.
    31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
    32 Есть другой, свидетельствующий о Мне; и Я знаю, что истинно то свидетельство, которым он свидетельствует о Мне.
    Читал. Ну и что?
    Жизнь в самом себе есть НЕСОТВОРЕННОСТЬ. Независимо от ее происхождения.
    В Творении есть только один НЕСОТВОРЕНННЫЙ, это Творец. И все.
    Человек, будучи образом и подобием Творца, не есть простое однообразное существо; в своей полноте он состоит из Души, духа и тела. Но это один человек.
    Тем паче прообраз человека - Творец, имеет три составляющих (пусть будут ипостаси): Отец, Сын и Святой Дух; но это один Творец.

    Это ваши плотские домыслы.
    Стихи Библии, Вы называете моими плотскими домыслами. Вам это не странно?

    ​Это говорит о любви Сына к Отцу. "Упавшее яблоко остается под яблоней".
    Т.е., если я скажу Вам, что видя меня, вы "видите" мою Душу (ибо по иному Вы ее не увидите), это будет говорить о любви моей Души ко мне??? Вам не смешно?
    И кстати. Упавшее яблоко не есть правильный плод. Оно гнилое.
    Аккуратнее там с ассоциациями.

    Это все равно что толочь воду в ступе.
    Давайте прекратим эту бессмысленность. Библия Вас не убеждает, логику мышления, Вы не принимаете.
    Единственное на что надеюсь, может появится почтительность к Богу.

    Я тоже писал: козлов много, но стадо одно.
    Странное такое влечение к "козлиной теме", ну ладно.
    Козлы есть личности (на их уровне), а стадо таковым не является.
    У Бога все наоборот.
    Ипостаси не есть личности, а вот их сочетание есть Личность - Бог Творец.

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Daniil77
    Читайте Отк.3:14.
    Вы гностик?
    тут же совсем, совсем о другом!

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Искупленный

    есть и другие переводы

    Кол 1:16: "потому что в Нём было создано всё в небесах и на земле, видимое и невидимое, и если престолы и если господства и если нача́ла и если власти; всё через Него и в Нём создано,"

    Кол 1:16: "поскольку через него было сотворено всё существующее на небесах и на земле, видимое и невидимое, будь то престолы, господства, правители или власти, — всё было создано через него и для него."
    Переводы, дело такое
    что вы от них хотите, лучше понять текст или выжать из текста то, что вам захотелось?
    только посмотрите, как мало помалу видоизменяется смысл.
    Но в сухом остатке, что же мы видим?
    А то, что Христос и причина творения, и способ, и цель творения
    Весь мир/вселенная/вселенные, вращается вокруг Него
    А что видите вы?

    Прокомментировать:


  • Искупленный
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош

    Раз луч - посредник, значит он - не солнце.
    Вы-же назвали луч посредником...
    А это не так...
    луч до самого конца своего пути остается единосущен солнцу...
    мир.
    подумалось.
    возможно существует звёзды, свет которых ещё не дошел до земли и мы не знаем о существовании таких звёзд. вот когда свет дойдет до земли, тогда мы узнаем информацию о звезде, правда многолетней давности, хотя в настоящем звёзды,возможно, уже и нет.
    не для спора.

    Прокомментировать:


  • Daniil77
    Участник ответил
    Сообщение от Братец Иванушка
    Подобное раздражение свидетельствует о страстности. А страстность - совсем не проявление исходящего от Бога.
    Вы не первый и не последний ясновидец на этом форуме.

    Прокомментировать:


  • Братец Иванушка
    Участник ответил
    Сообщение от Daniil77
    Как можно понять ваш бред о триединстве, о котором в Писании нет и слова?
    Это вы извратили Писание своими плотскими домыслами.
    Подобное раздражение свидетельствует о страстности. А страстность - совсем не проявление исходящего от Бога.

    Прокомментировать:


  • Daniil77
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    А мне-то что?? Это-ж Вы противоречите Библии, а не я...


    Вы старттопик читали???
    Перечитайте, может увидите то чего пропустили?
    Если и второй раз не увидите - перечитайте в третий раз...
    Ну и так, до тех пор пока не начнете понимать хотя-бы половину того что я там написал...
    Как можно понять ваш бред о триединстве, о котором в Писании нет и слова?
    Это вы извратили Писание своими плотскими домыслами.

    Прокомментировать:


  • Daniil77
    Участник ответил
    Сообщение от НовНик
    Ну и что. Соотношение меж человеком и его полнотой (Душа, дух и тело) такое же как меж Богом. Творцом и Его Ипостасями.
    Здесь ответ на Ваш вопрос: ""Что такое ипостась и сущность Бога?

    Давайте по порядку.
    Еще раз. В Символе веры сказано не "сущность Всевышнего", а сущность Божества. Если применить Ваше ммм, определение, то получится "И сущность Божества Божественна". Это масло масляное.
    Я не читаю что написано на заборе.
    А еще Он сказал, Св. Евангелие от Иоанна 5:26
    26. Ибо как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
    Это и есть НЕСОТВОРЕН; куда уж яснее.
    А дальше не пытались читать?

    Ин.5:26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
    27 И дал Ему властьпроизводить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.
    30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.
    31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
    32 Есть другой, свидетельствующий о Мне; и Я знаю, что истинно то свидетельство, которым он свидетельствует о Мне.​
    Я могу достаточно много стихов из Библии привести в подтверждение этого тезиса. Приведу не часто употребляемый,
    К Христу новозаветные авторы применяют немало высказываний и пророчеств из Ветхого Завета, которые первоначально были адресованы Богу. К примеру, в Римлянам 10:13 Павел применяет к Иисусу слова пророка Иоиля (2:32, СинП): «...всякий, кто призовет имя Господне, спасется». Если принять во внимание, что в еврейском тексте пророчества Иоиля использован Тетраграмматон, то апостол Павел, по существу, отождествляет Христа с Яхве (Иеговой). Такая же аналогия прослеживается при сравнении текстов Исаия 45:22-24 и Филиппийцам 2:9-11; Иеремия 17:10 и Откровение 2:23.
    Ну классика, Св. Евангелие от Иоанна 14:8-10
    Это ваши плотские домыслы.
    8. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
    9. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»?
    10. Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
    ​Это говорит о любви Сына к Отцу. "Упавшее яблоко остается под яблоней".
    Но в действительности, все не очень просто, ибо есть еще Апостольский Символ Веры
    Веруем в Единого Бога Отца Всемогущего, Творца неба и земли.
    Веруем также в Иисуса Христа, Его Единородного Сына и Господа нашего, Который был зачат Духом Святым, рожден девой Марией, Который страдал во времена Понтия Пилата, был распят, умер и был погребен, сошел в царство смерти, на третий день воскрес из мертвых, вознесся на Небо и воссел одесную Всемогущего Бога Отца, откуда вернется судить живых и мертвых.
    Веруем также во Святого Духа, Святую Соборную Церковь, собрание святых, в прощение грехов, воскресение мертвых и жизнь вечную
    .
    ​​Это длинный разговор, стоит ли?
    Это все равно что толочь воду в ступе.
    Я уже писал, я редко применяю слово "ипостась", мне оно не нравится потому что многие считают "ипостась" личностью.
    Чтобы Вам было понятнее.
    Можно сказать, что человек тоже имеет три ипостаси: Душа, дух и тело.
    Их три? Три.
    Но человек один.
    И если вы скажете о Душе (духе/теле) какого то человека плохо, это относится ко всему человеку.
    Я тоже писал: козлов много, но стадо одно.

    Прокомментировать:


  • Daniil77
    Участник ответил
    Сообщение от Братец Иванушка
    Это говорит не о сотворённости Отцом Сына,
    Читайте Отк.3:14
    ни о каком-то существовании Отца без Сына,
    Это у людей сын может не почитать отца.
    Кол.1:18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
    19 ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота,
    Благоугодно ипостаси Отец, чтобы в ипостаси Сын ...
    а об ограниченности человеческого понимания Божественной Природы. Достаточно просто принять в качестве Божественного откровения и аксиомы то, что Бог троичен в Божественных Лицах: Отца, Сына, Святого Духа.
    Я об этом уже давно убедился.

    Прокомментировать:


  • janzen
    Участник ответил
    Вся полнота Бога находится в духовном Теле Духа Животворящего ТЕЛЕСНО и это Святои Дух как Кровь Христа и Слово ныне как духовная Плоть Христа ИИсуса и эта ПЛОТЬ ныне Хлебом Жизни возноситься в сердца людеи к Отцу Своему ,к Святому Духу или к Крови Христа . И вся полнота Бога есть и у Отца Небесного и Святои Дух и Слово вне Тела Христа и не из Тела Христа и тогда мы говорим о полноте Духа Святого . Порядок спасения таков ВНАЧАЛЕ человек окроплён Кровью Агнца и ОНА сошла на него Святым Духом из Тела Христа и это значить что к нему Первым пришёл Отец Христа чтобы привести нас реально к Христу и ОН дал нам вкусить СвОЮ Плоть , Хлебом Жизни , Словом Истины и Благодати из Тела Христа тогда Пасха Господня Христос внутри нас этим СЛОВОМ Истины Христос лично нам говорит наше ОБЕТОВАНИЕ избрания в Его Теле это Слово Истины родит нас свыше СУШНОСТЬЮ ТОго Кто умер и воскрес и только теперь у нас есть Креститель Которыи погрузит нас в Отца нашего ,в полноту Духа Святого и этот Дух Святои исходит от Отца а не из Тела Христа и теперь мы можем сказать во имя Отца нашего : Сына и Святого Духа . Есть Отец Христа и это Святои Дух и есть Христос Слово или просто Дух а КТО Третий ?

    Прокомментировать:


  • Искупленный
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383

    И Им, и для Него
    есть и другие переводы

    Кол 1:16: "потому что в Нём было создано всё в небесах и на земле, видимое и невидимое, и если престолы и если господства и если нача́ла и если власти; всё через Него и в Нём создано,"

    Кол 1:16: "поскольку через него было сотворено всё существующее на небесах и на земле, видимое и невидимое, будь то престолы, господства, правители или власти, — всё было создано через него и для него."

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Искупленный

    мир.
    а вы замечаете, что сначала пишите творил Он, а потом сами пишете, Им создано?
    И Им, и для Него

    Прокомментировать:


  • Искупленный
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383

    Творил все - Христос
    не замечали?
    Всё Им и для Него создано.
    мир.
    а вы замечаете, что сначала пишите творил Он, а потом сами пишете, Им создано?

    Прокомментировать:


  • НовНик
    Участник ответил
    Сообщение от Искупленный
    мир.

    Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. (1-е Иоанна 3:2|

    может приведенный вами стих о чем-то другом?
    например о начале реализации Замысла уподобления человека.
    Ну да.
    Ведь Сотворил по образу, а по подобию - Создал.

    Прокомментировать:

Обработка...