Обоснование Три-Единства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • lidacik
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    тем более тема это о триединстве
    Но Библия повествует нам о Живом Истинном Боге как об одной уникальной личности Едином Творце Вселенной. Но некоторые уверяют что божество состоит из двух другие же из трёх равных друг другу лиц и утверждают что бог троица.....
    Идея ТРИединого Бога это верх парадокса
    Бог один но в трёх лицах и в трёх ипостасях что означает три личности три индивидуума три сущности тогда Бог не один а три Бога.Вы понимаете что
    определение ТРИ перечеркивает определение один и один перечеркивает определение три.!???
    В некоторых местах Библии Моисей и другие люди названы богами означает ли это что они тоже часть троицы?
    Если бог триединый , то для чего ему находиться в Иешуа? Самому в себе и называть себя то сыном своим, то отцом своим, говорить с собой и молиться себе со слезами и сильным воплем.....
    Конечно сказать можно много чего , только нужно ли говорить лишнее? Ответьте кто видел Бога и кто Его "разобрал на составляющие"? Кто дал название этим "составляющим"? Кто их пересчитал? Не дерзкий ли безумец? Разве книга, пусть и человеческая, этому учит?

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity

    да нет же, слова: "образ Бога - Человеческий, подобие Его - Духовное"
    абсолютно легитимная фраза, основання на том, что человек Иисус Христос - истинный Бог
    Вы сам разберитесь сперва в том, что пишите...
    Я устал разгребать Ваши противоречия...

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    elektricity
    вот распечатка нашего разговора и где вы тут увидели, что я не считаю Христа Богом ..
    Сообщение от Кадош
    Два вот-же - Ваше заявление: "т.е. простыми словами образ Бога - Человеческий, подобие Его - Духовное"
    А Христос и есть Образ Божий, о чем я Вам в предыдущем постинге расширенно показал...
    Вы делаете противоречивые заявления и не следите за целостностью Вашего богословия...
    Это Ваша самая большая ошибка...
    Вы говорите А, а потом делаете заявление Б, а то что А противоречит Б - Вы уже не видите...
    да нет же, слова: "образ Бога - Человеческий, подобие Его - Духовное"
    абсолютно легитимная фраза, основання на том, что человек Иисус Христос - истинный Бог

    Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! (Ин.20:28)

    Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари (Кол.1:15)


    и как видим такое утверждение мое полностью подтверждно цитатами из Евангелия
    не говоря уже о том, что в самом начале сказано, что Бог сотворил человека на Свой образ
    Свой - значит человеческий

    так как можете возражать тому, что образ истинного Бога и истинного человека Иисуса Христа не есть человеческий ?.
    на каком основании, Кадош, ответьте ?.
    ведь не найдется у вас вразумительного ответа и сейчас, и читатель этому свидетель
    а все потому, Кадош, что само мышление ваше ущербное и не христианское, как говорится, ни логики, ни духа
    заявляете, что я не считаю Христа Богом и сами готовы противоречить приведенным словам Апостола, который называет Иисуса Богом


    elektricity
    так в чем собственно мой пафос
    Пафос - он пафос и есть... он в Ваших словах... которые пафосны и напыщенны, а по сути - лозунги, которых Вы и сам не разумеете, а от этого - они пусты и бессмысленны, в вашем исполнении, даже если Вы пытаетесь цитировать Библию...
    ну вот опять, чуть ли не истерики, а конкретики 0
    потому и ловят
    таких умников как вы на каждом их слове

    как написано: «уловляет мудрых в лукавстве их» (1Кор.3:19)

    или цитату эту тоже пафосной сочтете


    elektricity
    ., или вы считаете, что Бог зависим от времени​
    Вот опять - бессмысленный пафос...
    Причем тут статус Бога и Ваши взаимоисключающие заявления???
    Спуститесь на землю - посмотрите на свои слова... перечитайте их...
    ну вот, специально дублирую свои слова, на которые реагируете
    так зависим Бог от времени или не зависим ?, Да или Нет
    видите, Кадош, вы и тут не способны ответить прямо на поставленный вопрос
    как и спросить прямо не можете, боитесь прямых и не двусмысленных ответов


    ...................
    а ведь тут у вас(и не только у вас) сейчас имеется отличная возможность определится в истинности церковного учения
    вы же, чей то пафос готовы увидеть, опять же из-за собственной некомпетентности и духовной слепоты ..

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    вот распечатка нашего разговора и где вы тут увидели, что я не считаю Христа Богом ..
    Два вот-же - Ваше заявление: "т.е. простыми словами образ Бога - Человеческий, подобие Его - Духовное"
    А Христос и есть Образ Божий, о чем я Вам в предыдущем постинге расширенно показал...
    Вы делаете противоречивые заявления и не следите за целостностью Вашего богословия...
    Это Ваша самая большая ошибка...
    Вы говорите А, а потом делаете заявление Б, а то что А противоречит Б - Вы уже не видите...
    так в чем собственно мой пафос
    Пафос - он пафос и есть... он в Ваших словах... которые пафосны и напыщенны, а по сути - лозунги, которых Вы и сам не разумеете, а от этого - они пусты и бессмысленны, в вашем исполнении, даже если Вы пытаетесь цитировать Библию...
    ., или вы считаете, что Бог зависим от времени
    Вот опять - бессмысленный пафос...
    Причем тут статус Бога и Ваши взаимоисключающие заявления???
    Спуститесь на землю - посмотрите на свои слова... перечитайте их...

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Кадош
    ЧТо такое "Духовное"?
    Вы и сам не ведаете.
    elektricity
    Духовное написано с заглавной буквы от слова Дух(Бог)
    Дух - исходящий, иного определения Духа быть не может
    Сообщение от Кадош
    А-а-а-, вот оно что?
    Т.е. Христа Вы Богом не почитаете?
    Ибо о Нем написано что Он есть Образ, Божий...
    Ну, буду теперь знать, что Вы не считаете Христа - Богом...
    вот распечатка нашего разговора и где вы тут увидели, что я не считаю Христа Богом ..


    elektricity
    мы рассуждаем о творении человека на образ и подобие Божье; мы - находящиеся во времени
    однако рассуждая о Боге, который вне времени, должно мыслить вне временными категориями
    такова логика богословия
    Пустой, надутый пафос...
    Итак по факту.
    Быт.1:26,
    Быт.1:27,
    Быт.5:1,
    Иак.3:9.

    Причем первые три - без знания иврита Вы никогда не поймете, а слова Иакова, Вы не поймете, не понимая контекста слов Иоанна...
    А Свой пафос - оставьте себе...
    так в чем собственно мой пафос ., или вы считаете, что Бог зависим от времени
    и говорить что прошлое, будущее, настоящее - все пред Ним, будет не правильно ..


    Но Вы то не читаете Библию... Вы то более человеческим катехизисам больше верите! А не Слову Божьему, которого не разумеете, а потому пытаетесь смотреть на Слово Божие, держась шаблонов своего катехизиса...
    А вот непредвзято взглянуть на текст Писания - не способны...
    Как пел Борис Гребенщиков: "И сплоченность рядов - есть свидетельство дружбы... ну или страха сделать свой собственный шаг" (с)
    так укажите, где мое видение не соответствует библейскому, в чем именно ?, в том, что Дух исходит, а Бог вне времени ?.
    конкретно указать сможете, или как всегда ..

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    Духовное написано с заглавной буквы от слова Дух(Бог)
    Дух - исходящий, иного определения Духа быть не может
    А-а-а-, вот оно что?
    Т.е. Христа Вы Богом не почитаете?
    Ибо о Нем написано что Он есть Образ, Божий...
    Ну, буду теперь знать, что Вы не считаете Христа - Богом...

    Фил.2:6 Он, будучи образом
    Божиим
    , не почитал хищением быть
    равным Богу

    2Кор.4:4 для неверующих, у
    которых бог века сего ослепил умы,
    чтобы для них не воссиял свет
    благовествования о славе Христа,
    Который есть образ Бога невидимого


    И да не путайте Его внешний вид, как человека...Вовсе не это является Образом Бога, согласно апостолов:

    Рим.1:23 и славу нетленного Бога
    изменили в образ, подобный
    тленному человеку
    , и птицам, и
    четвероногим, и пресмыкающимся

    Образ Божий в Нас - это Любовь, Творчество, Свобода морального выбора... в общем все то, чего нет в духах служебных.​

    Кстати Адам был сотворен именно по этому Образу!

    мы рассуждаем о творении человека на образ и подобие Божье; мы - находящиеся во времени
    однако рассуждая о Боге, который вне времени, должно мыслить вне временными категориями
    такова логика богословия
    Пустой, надутый пафос...
    Итак по факту.
    Быт.1:26,
    Быт.1:27,
    Быт.5:1,
    Иак.3:9.

    Причем первые три - без знания иврита Вы никогда не поймете, а слова Иакова, Вы не поймете, не понимая контекста слов Иоанна...
    А Свой пафос - оставьте себе...
    Он ничего Вам не даёт, ну кроме того, что придаёт Вам, видимо, ощущение себя очень большим...
    хорошо хоть от Катехизиса не отнекиваетесь
    Мне,к ак баптисту - катехизис католический, как зайцу - стоп-сигнал...
    Просто, даже он Ваше понимание осуждает...
    Вся разница между моим пониманием и пониманием вашего катехизиса(которого Вы сам не поняли), в том, что я говорю о сотворении нас по Образу, и слому Образа Бога в нас, грехопадением Адама.
    А катехизис, предлагает такое понимание, при котором поломано Подобие, а не Образ, и что теперь нам надо Подобие восстановить.
    Но, и я, и Катехизис Ваш, Вас учат, что Подобие Вы сейчас только достигаете... и не сотворены Вы еще по Его Образу И ПОДОБИЮ...
    поскольку слово восстановит, означает привести что-то в прежнее состояние
    Это Ваш катехизис, а не мой. Он не является для меня доказательством.
    То в чем мы согласны с Вашим Катехизисом, и то в чем я с ним не согласен - я Вам выше объяснил.
    Кстати:

    Быт.9:6 кто прольет кровь
    человеческую, того кровь прольется
    рукою человека:
    ибо человек создан по образу Божию;

    Но Вы то не читаете Библию... Вы то более человеческим катехизисам больше верите! А не Слову Божьему, которого не разумеете, а потому пытаетесь смотреть на Слово Божие, держась шаблонов своего катехизиса...
    А вот непредвзято взглянуть на текст Писания - не способны...
    Как пел Борис Гребенщиков: "И сплоченность рядов - есть свидетельство дружбы... ну или страха сделать свой собственный шаг" (с)

    Прокомментировать:


  • Denn Sandy
    Участник ответил
    Вот мне кого напоминают вованы -пиромки и прочие буйнопомешанные задроты -
    /Ильюшку / Крохмаля - есть такой очень тяжело контуженный в голову гражданин. Он обычно несет вот такую пургу - цитата -

    Более полно - это мне несколько дней сидеть писать.

    Я вам просто пару прммеров приведу.

    Известные заповеди толкования Писания: не паши на воле и осле вместе; не шей одежду из двух родов нитей; не засевай поле двумя родами семян.

    Эти заповеди разными образами повторяют одно и то же: запрещено толковать Писание одновременно буквально и духовно, смешивая два разных смысла.

    Потому что еловек состоит либо в завете чтения и исполнения по букве, либо - в завете чтения и исполнения по духу.

    Отсюда возникает, например заповедь "не прелюбодействуй", когда человек скачет от одного завета - к другому, как прелюбодейная жена.

    Очень жёсткие требования в заповедях, невыполнимые. Таков замысел закона - подвести человека к признанию себя грешником, и самоосуждению, как бессильного.

    Ещё пример - третья заповедь "не употребляй мни Божия всуе".

    Она означает - не толкуй дуально Слово написанное, в котором выражено имя единого Бога. Заповедь о Едином Боге идёт первой - это главнейшая заповедь Писания.

    Прокомментировать:


  • Вовчик
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    развивать...
    кому хочется при желании...

    Прокомментировать:


  • Denn Sandy
    Участник ответил
    Да какое там))) Вовану просто скучно, торчит сутками перед ноутом и от ветра гловы своея рожает все более идиотские и помпезные концепты и идеи.
    Типичный скучающий ботан-хиккамори. Воспринимать его бред всерьез - это как принимать всерьез шизофренические перлы пиромки.
    Тем инет и плох - он дал возможность идиотам громко нести чушь в народ.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Вовчик
    Вечная Жизнь - это не выход из потока времени/реки времени - это выход из потока/процесса неточной репликации ДНК

    Вечная Жизнь - это возобновляемость клеток организма без погрешностей

    Нужно изучить факторы, влияющие на репликацию ДНК.

    Одним из важнейших факторов нарушенния репликация является дух человека.

    Эту тему можно развить - было бы желание.
    развивать, это по-вешему напропалую перебрасываться зумными фразами

    тем более тема это о триединстве

    Прокомментировать:


  • Вовчик
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    если этот вопрос обращен ко мне лично, - оно мне нужно, что бы выйти из него, не быть им ограниченным
    Вечная Жизнь - это не выход из потока времени/реки времени - это выход из потока/процесса неточной репликации ДНК

    Вечная Жизнь - это возобновляемость клеток организма без погрешностей

    Нужно изучить факторы, влияющие на репликацию ДНК.

    Одним из важнейших факторов нарушенния репликация является дух человека.

    Эту тему можно развить - было бы желание.

    Прокомментировать:


  • Вовчик
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    если этот вопрос обращен ко мне лично, - оно мне нужно, что бы выйти из него, не быть им ограниченным
    и что касается предложенного видеоролика, понимаете, при всем уважениии к участникам, там не хватает главного
    увидеть себя вне времени, экстраполироватиь вечность на самого себя
    о вечности тоже ничего не услышал(может просмотрел, поскольку перематывал)
    однако этот момент является определяющим в понимании времени
    поскольку вечность не означает о-о-о-оочень много времени
    но само отсутствие времени как такового(однонаправленного физического)
    вот ощутить себя временнОго вне времени и будет пониманием оного
    Время подобно горизонту - вроде как есть, но на самом деле нет…люди пробовали дойти до места, где небо соединяется с землёй…

    Время, как управляющий фактор развития событий, поток энергии - это подмена понятий…


    То, в каком направлении развиваются все процессы, определяется принципом наименьшего действия.

    Возьмите три одинаковые бутылки молока. Одну поставьте в холодильник, другую поставьте возле горячей батареи, а третью оставьте на столе.

    Время скисания молока будет понятно разное, - значит не время определяет скисание молока, а в данном случае температура.

    Время - всего лишь удобный способ отсчёта длительности процессов и синхронизации событий.


    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Вовчик
    Зачем Вам время вообще?
    если этот вопрос обращен ко мне лично, - оно мне нужно, что бы выйти из него, не быть им ограниченным
    и что касается предложенного видеоролика, понимаете, при всем уважениии к участникам, там не хватает главного
    увидеть себя вне времени, экстраполироватиь вечность на самого себя
    о вечности тоже ничего не услышал(может просмотрел, поскольку перематывал)
    однако этот момент является определяющим в понимании времени
    поскольку вечность не означает о-о-о-оочень много времени
    но само отсутствие времени как такового(однонаправленного физического)
    вот ощутить себя временнОго вне времени и будет пониманием оного

    Прокомментировать:


  • Вовчик
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity

    быть - во времени(однонаправленном и необратимом)
    быть - в вечности(принципиально неизмеряемой)
    Зачем Вам время вообще?





    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Вовчик
    масштаб времени не важен - важно, что для Бога оно типа есть в человеческом понимании
    но времени вообще нет - есть только последовательность событий, измеряемая каким-нибудь периодическим процессом - вращением Земли, например.
    ключивое слово события
    быть - во времени(однонаправленном и необратимом)
    быть - в вечности(принципиально неизмеряемой)

    сюжет для фантастического рассказа…если не дать четкое рабочее определение "тр вр"...
    дельное замечание
    физическое время необратимое и однонарправленное - стрела времени
    трансцендентное время, как определяемость событий(бытия)

    Прокомментировать:

Обработка...