Обоснование Три-Единства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • elektricity
    Участник ответил
    elektricity
    скажем так, тот котрого мы не можем видеть иначе как с ружьем
    вовсе не означает, что таков не может быть и без ружья
    Сообщение от Кадош
    Скажем так - "назвался груздем - полезай в кузов"...
    А если ты говоришь что ты охотник - то ходить на охоту обязан, а не "нобелевские премии мира" для себя клянчить...
    Поэтому - если Бог - Творец, то Он творит.
    да, Бог творит, говорит об этом, но Сам Он не называет Себя Творцом, о Себе говорит: - Я есмь Сущий
    и если творит, так по Своей воле, а не потому что обязан
    Катехизис:
    -296-
    285
    Мы верим, что Богу не нужно ничего ранее существующего и никакой помощи для того, чтобы творить1. И творение также не есть обязательное излучение существа Божия2. Бог свободно творит «из ничего»3:

    вы сами привели пример персонажа охотника, охотник же - обязательно с оружием(ружье и т.п.)
    если без оружия(средства охотится), охотника в нем мы и не видим
    именно по этому мы стоворенные и видим в Нем Творца, поскольку нас сотворил
    однако понимаем, что так как и охотник может и не стрелять, так и Бог может не творить
    и тогда уже Он не творец, поскольку некому Его так называть и самого повода(творения) нету ..
    Он же Есть !, во всем Своем величии и всей полноте
    потому и Безначальный Он же Сущий


    Когда и как - это второй вопрос... но важно что Он не может не творить, и нас по Своему Образу сотворил, и продолжает ваять нас но теперь уже по Своему Подобию...
    что значит продолжает нас ваять, по-вашему человек недоделанный, это во-первых, а что касается подобия, Господь восстановит
    нас в подобии, утеряном вследствии первородного греха

    -705- 410,2809
    Изуродованный грехом и смертью, человек остается пребывать «по образу Божию», по образу Сына, но он «лишен славы Божией» (Рим 3, 23), лишен «подобия». Обетование, данное Аврааму, кладет начало домостроительству спасения, в конце которого Сын Сам примет «образ»1 и восстановит его в «подобии» Отцу, возвращая ему Славу, Духа «животворящего».
    1Ср. Ин 1, 14; Флп 2, 7.


    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383

    Он создал нас по образу и подобию.
    Только по Образу! см. 1:27 - только внимательно...
    Сотворение же по Подобию началось уже после того как Бог дал Адаму заповеди и начал Его экзаменовать...
    сперва на предмет соблюдения первой заповеди - плодитесь и размножайтесь.
    Этот экзамен Адам прошел, сообразив, что нет ему равных среди животных и что ему нужна жена.
    А вот на предмет второй заповеди - не есть то чего не надо есть - Адам провалил экзамен и теперь мы, под руководством Христа, пытаемся вернуться в нормальное состояние и таки пройти тот экзамен.
    И вот только по окончании оного, и можно будет сказать, что мы сотворены не только по Его Образу, но еще и по Его подобию.
    Т.е. не только обладаем Образом Божиим, но и умеем правильно(с точки зрения Бога) им распоряжаться.
    А до тех пор... мы не можем сказать, что мы сотворены еще и по Подобию...
    Да...
    Я знаю и за Быт.5:1 и за Иак.3:9...
    Я долго исследовал сей вопрос...

    Только я знаю, что в Быт.5:1 говорится за родословие, т.е. за длительный процесс, который все мы должны пройти, и имена 10 патриархов там указанных - это 10 этапов нашего духовного роста, которые мы должны пройти до достижения подобия Божьего.
    А в Иак.3:9 разговор за выданный АВАНСОМ каждому из нас статус сотворенного по Подобию...
    Как и у Иоанна написано - Все мы УЖЕ дети, НО ЕЩЕ не открылось...
    Так что мы с Вами, пока еще на пути достижения Его Подобия...

    Прокомментировать:


  • Воздух
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Спросите - чем сие отличается от суицида?
    Отвечу - тем что ни один суицидник - никогда не мог, да и никогда не сможет, потом второй раз нажать на кнопку и включить свет!
    Та ви зовсім сліпий. Самогубець діє по своїй волі та абсолютно проти волі Бога і це страшний гріх, а Христос вчинив за Своєї волі та волі Отця.
    Не говоря уже о том, что самоубийцы своим действием пытаются решать свои проблемы и не решают их, а Христос решал наши, и решил их.
    "16 Так бо Бог полюбив світ, що дав Сина Свого Однородженого, щоб кожен, хто вірує в Нього, не згинув, але мав життя вічне.
    17 Бо Бог не послав Свого Сина на світ, щоб Він світ засудив, але щоб через Нього світ спасся. (Вiд Iвана 3:16,17)".
    Ви не бачите найголовніше коли порівнюєте - любови.

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил (Ин.1:18)
    А Волга впадает в Каспийское море.
    Тоже неопровержимый факт, но не в тему, как и Ваш постинг...

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    скажем так, тот котрого мы не можем видеть иначе как с ружьем
    вовсе не означает, что таков не может быть и без ружья
    Скажем так - "назвался груздем - полезай в кузов"...
    А если ты говоришь что ты охотник - то ходить на охоту обязан, а не "нобелевские премии мира" для себя клянчить...
    Поэтому - если Бог - Творец, то Он творит. Когда и как - это второй вопрос... но важно что Он не может не творить, и нас по Своему Образу сотворил, и продолжает ваять нас но теперь уже по Своему Подобию...

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Вовчик
    Мы говорим о Христе - кто нажал кнопку?
    Мне повторить слова Христа???
    Вовчик Вы такой забавный становитесь, когда упираетесь... сразу перестаете видеть то, что уже приведено Вам!
    Ладно повторю:

    Иоан.10:18 Никто не отнимает ее у
    Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею
    власть отдать ее и власть имею опять
    принять ее. Сию заповедь получил Я
    от Отца Моего.

    Он первый раз нажал на кнопку - выключил свет!
    Он-же и второй раз нажал на кнопку - включил свет!


    PS Скажете - что сие подобно суициду?
    Спросите - чем сие отличается от суицида?
    Отвечу - тем что ни один суицидник - никогда не мог, да и никогда не сможет, потом второй раз нажать на кнопку и включить свет!
    Не говоря уже о том, что самоубийцы своим действием пытаются решать свои проблемы и не решают их, а Христос решал наши, и решил их.

    Прокомментировать:


  • Вовчик
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Наш диалог деградирует
    просто констатация
    Ты же понимаешь, что это не ответ, ни даже попытка рассуждать
    Ты не отслеживаешь наш диалог - выхватываешь кусок без связи с темой дискуссии..

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Вовчик

    Пришёл…не увидел…победил…!!!!
    Наш диалог деградирует
    просто констатация
    Ты же понимаешь, что это не ответ, ни даже попытка рассуждать

    Прокомментировать:


  • Вовчик
    Участник ответил
    Сообщение от АНДРЕЙ 44
    3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
    Откр. 22


    А где Личность Духа из троицы?
    Дух обеспечивает их единство: А и Б сидели на…престоле...

    Прокомментировать:


  • АНДРЕЙ 44
    Участник ответил
    3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
    Откр. 22
    Сообщение от Вовчик
    Христос - это Дух/Бог
    А где Личность Духа из троицы?

    Прокомментировать:


  • Вовчик
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Если Дух, то "что"?
    без Духа, личность невозможна
    При том, Христос, это Сын Человеческий, воплотившийся Бог
    И никак иначе
    Пришёл…не увидел…победил…!!!!

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Вовчик

    Христос - это Дух/Бог

    Дух/Бог не умирает

    Христос/Дух был в теле Иисуса/плоти…

    Иисус/плоть умирает
    Если Дух, то "что"?
    без Духа, личность невозможна
    При том, Христос, это Сын Человеческий, воплотившийся Бог
    И никак иначе

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Вовчик
    я же сказал что вопрос в черно-белом варианте без прикрас - сама суть, а не предназначение…

    ещё попытка?
    Христос, не что, а Кто
    где правильные вопросы?

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Вовчик
    Подгонка под желаемый ответ!
    расскажи про себя

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Вовчик
    Мы говорим о Христе - кто нажал кнопку?
    "Отче, в руки Твои предаю Дух Мой!"
    Христос отдал жизнь в руки Отца

    Прокомментировать:

Обработка...