Обоснование Три-Единства

[Кадош]

также понимаем, что сам Творец всего - суть несотворенный и если так, Он Безначальный
как и понимаем то, что Ему не обязательно творить

Ну и как из Его безначальности следует что Ему не обязательно творить???
У Вас странная логика...
Но да ладно... допустим...

[Вовчик]

Ви ніколи не замислювалися чому люди не підтримують вас?

Это не означает, что я неправ…а даже наоборот…

И…да - есть такие, кто поддерживает...

[Воздух]

Мой ответ был готов ещё до моего рождения.

У кого була ваша відповідь до вашого ж народження?

Я задаю вопросы не для того, чтобы что-то узнать, а для того, чтобы побудить человека задуматься...

Невже? Часом не для того аби направити думки співрозмовника у русло своїх думок?

Вам же нравятся общепринятые заблуждения…

Усі сліпі, а лише ви зрячий.

Земля плоская и Солнце вращается вокруг Земли...

Ви ніколи не замислювалися чому люди не підтримують вас?

[Вовчик]

Навів вам вірші чи не центральні у Новому Заповіті, ви не побачили відповіді на своє запитання.
Перечитайте 3 розділ послання до галатів і зверніть увагу на слова "прокляття Закону", а потім дайте відповідь (собі) як подолати це прокляття.

Мой ответ был готов ещё до моего рождения.

Я задаю вопросы не для того, чтобы что-то узнать, а для того, чтобы побудить человека задуматься...

Вам же нравятся общепринятые заблуждения…

Земля плоская и Солнце вращается вокруг Земли...

[Воздух]

Это ответ по типу - абы отделаться….окозамилювання…

Вопрос остался: "Отцу понадобилось убить Сына. чтобы простить людей?"

Покажите понимание вопроса, как читающий Библию тому, кто по Вашему мнению, Библию не читает….

Навів вам вірші чи не центральні у Новому Заповіті, ви не побачили відповіді на своє запитання.
Перечитайте 3 розділ послання до галатів і зверніть увагу на слова "прокляття Закону", а потім дайте відповідь (собі) як подолати це прокляття.

[Вовчик]

Біблію треба читати -
"16 Так бо Бог полюбив світ, що дав Сина Свого Однородженого, щоб кожен, хто вірує в Нього, не згинув, але мав життя вічне.
17 Бо Бог не послав Свого Сина на світ, щоб Він світ засудив, але щоб через Нього світ спасся. (Вiд Iвана 3:16,17)".

Это ответ по типу - абы отделаться….окозамилювання…

Вопрос остался: "Отцу понадобилось убить Сына. чтобы простить людей?"

Покажите понимание вопроса, как читающий Библию тому, кто по Вашему мнению, Библию не читает….

[Воздух]

Отцу понадобилось убить Сына. чтобы простить людей?

Біблію треба читати -
"16 Так бо Бог полюбив світ, що дав Сина Свого Однородженого, щоб кожен, хто вірує в Нього, не згинув, але мав життя вічне.
17 Бо Бог не послав Свого Сина на світ, щоб Він світ засудив, але щоб через Нього світ спасся. (Вiд Iвана 3:16,17)".

[Вовчик]

Он принес Себя Духом Святым, непорочного, Богу, так написано
Евр 9,14
Здесь же и о Духе Святом
Вот оно, Триединство

С Триединством очевидно понятно - речь о другом: как смерть невиновного компенсирует грех?

[Дмитрий Резник]

Если придираться, то и во время богослужений, раввины заменяют ЙХВХ, на Адонай
Но вы же не думаете, что от изменения Имени на Титул, меняется и Личность?
Так и здесь, Господь, Господин, ничего не меняет.

Как сказать. Когда читают "Г-сподь", понимают под этим Б-га, как заменитель Его имени. Но Йешуа называется Господином не в этом смысле.

Немного о человечности Машиаха.
Да, Дмитрий, Он Человек.
Если хотите, самый настоящий Человек.
Пилат, циничный до мозга костей, вынужден был заявить,
глядя на уже избитого и истерзанного Мессию,
Это Человек!
это ли приводит вас в замешательство?
Как может человек быть Богом?
Человек не может стать Богом!
Но Всемогущий может стать человеком!

Это заявление не имеет реального смысла. Б-г может все, но это не оправдывает утверждений типа "Б-г может стать огурцом".

О чем и заявил в пророчествах:
Жертв и приношений Ты не восхотел, но тело уготовал Мне

Увы, в еврейском тексте нет никакого "тело уготовал мне". Нет даже в греческом тексте Септуагинты (в большинстве рукописей, кроме некоторых, которые подогнали под Евр). Все вопросы к автору Послания евреям.

При том, вспомним, что Мессия не только бен Давид, но и бен Йосиф!

И что? Все равно человек.

И как прообраз, что сказал фараон о нем?
"Преклоняйтесь!!!"
Представьте, что было бы, если кто сказал, не, я поклонюсь только фараону, а этот кто?
Как думаете?

Неужели, вопреки ясным и многочисленным утверждениям Библии, что Йешуа человек, а не Б-г, я изменю это мнение на том основании, что такой авторитет, как фараон, велел преклоняться перед Йосефом?

[Вовчик]

Так что случилось на кресте?

Так я тебя об этом и спрашиваю - как распятие на кресте компенсирует грех?

Бог ошибся?

Ошибся тот Бог, который раскаялся - то есть признал свою ошибку…

Вот и думай - кто раскаялся?

Что-то не получилось?

у кого?

Видишь, Вовчик, чтобы начать хоть что-то обьяснять, надо чтобы ты себе кое на что ответил

у меня та же методика

Люди часто думают что понимают, пока не начинают объяснять сами кому-нибудь...

[Werty1383]

Ну как-же нет???
Он вместил Себя в тело Христа... Это действие, а не изменчивость.
Вот о чем я говорю...

Может, стоит разобраться, что такое изменчивость?
Бог неизменный в слове

[Werty1383]

Кому отдал жизнь?

Он принес Себя Духом Святым, непорочного, Богу, так написано
Евр 9,14
Здесь же и о Духе Святом
Вот оно, Триединство

[Werty1383]

То есть ответа на вопрос: "А если убить безгрешного, то это скомпенсирует грех?" - у тебя нет….

Так что случилось на кресте?
Бог ошибся?
Что-то не получилось?
Видишь, Вовчик, чтобы начать хоть что-то обьяснять, надо чтобы ты себе кое на что ответил

[Werty1383]

Во-первых, не Господь, а Господин. По-русски так по-русски.
Во-вторых, я не настолько духовный, чтобы считать этот текст так, как читаете его Вы. Для Вас вера в Мессию - это вера в то, что Йешуа - Б-г, вопреки очевидному факту, что он человек. И я не считаю, что здесь речь об этом. Хотя Вам почему-то это кажется очевидным.
У меня, как и у Павла, один Б-г, Отец, из Которого всё, и один Господин, Мессия Йешуа. Другими словами, у меня, как и у Йешуа, один Б-г, и Ему одному я молюсь, как и Йешуа это делал, и как учил делать учеников.
Даже Йоханан, на первый стих которого Вы опираетесь, не требует верить в божественность Йешуа: "А написано это для того, чтобы вы верили, что Йешуа - Мессия, Сын Б-га, и, веруя, имели жизнь во имя его".
Вообще удивительно, как может текст "Если не уверуете, что это я" объявлять ясным, как день. Откуда Вы знаете, что значит "что это я"?

Если придираться, то и во время богослужений, раввины заменяют ЙХВХ, на Адонай
Но вы же не думаете, что от изменения Имени на Титул, меняется и Личность?
Так и здесь, Господь, Господин, ничего не меняет.
Он, Господь с неба, Творец и Вседержитель, в Откровении, к этому Титулу добавляется, Который был, есть, и грядет.
Вы конечно же, понимаете значение слова "грядет"?
Он спустится с облаками, судить мир.
Немного о человечности Машиаха.
Да, Дмитрий, Он Человек.
Если хотите, самый настоящий Человек.
Пилат, циничный до мозга костей, вынужден был заявить,
глядя на уже избитого и истерзанного Мессию,
Это Человек!
это ли приводит вас в замешательство?
Как может человек быть Богом?
Человек не может стать Богом!
Но Всемогущий может стать человеком!
О чем и заявил в пророчествах:
Жертв и приношений Ты не восхотел, но тело уготовал Мне
При том, вспомним, что Мессия не только бен Давид, но и бен Йосиф!
И как прообраз, что сказал фараон о нем?
"Преклоняйтесь!!!"
Представьте, что было бы, если кто сказал, не, я поклонюсь только фараону, а этот кто?
Как думаете?

[Вовчик]

Не знаєте?
"І, скрикнувши голосом гучним, промовив Ісус: Отче, у руки Твої віддаю Свого духа! І це прорікши, Він духа віддав... (Вiд Луки 23:46)".

Отцу понадобилось убить Сына. чтобы простить людей?