Обоснование Три-Единства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Дмитрий Резник

    Никаких противоречий? Все еще монотеизьм?
    Все гораздо серьезней, Дмитрий.
    "Если не уверуете, что это Я, умрете во грехах ваших "
    это не логические забавы, уверяю вас

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Вовчик
    Взял грехи и стал не безгрешный.
    Больше того, стал грехом за нас.
    и гнев Отца излился на Сына.
    "Злословия злословящих Тебя, пали на Меня"
    в том числе, и ваше злословие Бога, пало на Иисуса
    Видите?

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от АНДРЕЙ 44
    Например вы сказали что Мелхицедек царь города, хотя Павел ясно сказал что - Мира.
    Но вы продолжили настаивать что города.
    Это не ложь?
    Вы так же солгали что не видите какая из чисел похоже на троицу?
    7 или 666
    вранье, это серьезно
    Идите к модератору, изложите ему все мое вранье
    Как такой правдолюбец, как вы, этого еще не сделал - прямо теряюсь в догадках
    или вас это не особо цепляет?
    А может, наоборот, это вы к людям цепляетесь?
    Вы подумайте

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    у Павла была немного другая:

    Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся
    полнота Божества телесно

    А слова Иоанна - "Слово стало плотью" - это поэтическое описание данного свершения!
    Ну, если она обитает, то нет никакого свершения.
    А вот когда Слово стало плотью, то это уже свершение
    Но стих, вами приведенный, очень убедительно говорит, что
    Христос, Бог, второе лицо Триединства
    В теле - вся полнота божества@

    Прокомментировать:


  • АНДРЕЙ 44
    Участник ответил
    Сообщение от Denn Sandy
    не ощущаю повеления Господа
    Интересно, клиент слышит голоса, и кто же повелевает тебе лить грязь на всех форумчан?

    Прокомментировать:


  • АНДРЕЙ 44
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Где конкретно я солгал?
    Например вы сказали что Мелхицедек царь города, хотя Павел ясно сказал что - Мира.
    Но вы продолжили настаивать что города.
    Это не ложь?

    Вы так же солгали что не видите какая из чисел похоже на троицу?
    7 или 666


    Прокомментировать:


  • НовНик
    Участник ответил
    Сообщение от Дмитрий Резник

    Ну, так нельзя. Если бы это было так, то не сказано было бы "Слово было С Б-гом" (или, как в СП, "у Б-га").
    Во-вторых, если бы оно было "Иисусом", то ему не надо было бы становиться им. Значит, изначально это было что-то другое.
    В-третьих, с какой стати называть Иисуса или Б-га Словом? Почему Словом, а не, например, Делом?

    Пока на этот вопрос нет ответа, все толкования бессмыссленны и произвольны.

    У меня тоже есть предположение, о чем тут речь, но именно предположение. Не более.
    Я вклинюсь со своим вариантом.
    Что есть жизнь человека?
    Это служения, исполняемы телом, последовательность которых устанавливается Разумом, для достижения удовольствий от вожделений, заданных Волей.
    Как зарождаются служения?
    Воля, соответственно качеству принятой от Бога Любви, задает вожделения, подлежащие реализации; задает цели жизни.
    Разум, соответственно качеству принятой от Бога Мудрости, определяет служения, обеспечивающие реализацию целей; устанавливает причины.
    Тело, исполняет служения установленные причинами, достигая (не достигая) заданных удовольствий.
    Следовательно, мы имеем в человеке три различные системы, осуществляющие его жизнь.
    Для функционирования этих трех систем, в человеке должны быть три (различные) части. Вот они:
    23. Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. (Первое послание к Фессалоникийцам 5:23)
    Полнота человека есть: Душа, дух и тело.
    Душа, воспринимает Божественную Любовь, и обеспечивает функционирование Воли человека.
    Дух, воспринимает Божественную Мудрость, и обеспечивает функционирование Розума человека.
    Тело, ну понятно - служения.
    Вот эти три, в своем единстве и есть человек.
    Ну и попутно.
    Начало всех жизненных циклов есть Воля. Разум, начинает работать только в случае возникновения целей в Воле. Он (Разум), как бы производная от Воли, как бы ее ребенок.
    Сущность Разума, определяется воспринятой им Мудростью от Бога, т.е., в некотором смысле - усвоенной информацией.
    Кого имел в виду Творец в качестве прообраза, создавая человека
    Себя.
    Ибо:
    И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и...
    Если мы, как образ Божий имеем строение из трех систем (Воля, Разум и тело), то можно предположить, что и прообраз наш имеет три подобных системы в полноте Своей.
    Вот, Послание к Колоссянам 2:9
    9. ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно…
    Полнота Бога есть: Бог Отец, Бог Сын и святой Дух
    Бог Отец есть Божественная Любовь. Он установил Цель Творения, и Он же порождает вторую составляющую - Божественную Мудрость, Бога Сына.
    Третья составляющая есть Святой Дух.
    ​Божественная Мудрость, именуемая чаще Бог Сын, есть Абсолютная Истина.
    Истины выражаются Словами, потому выражение: "Слово было у Бога, и Слово было Бог.", можно понимать как представление человекам знаний о второй составляющей Бога - Божественной Мудрости.
    Он существует в полноте Бога, и она есть Бог.
    Она же (​Божественная Мудрость), как Бог Сын вочеловечилась, родившись человеком с Божественной Душой.

    Прокомментировать:


  • Дмитрий Резник
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Всемогущий, войдя во плоть, стал абсолютным рабом Отца,
    даже до смерти, и смерти крестной
    Никаких противоречий? Все еще монотеизьм?

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош

    Я-ж объяснял... это поэтика. Функционально же выглядит так, читаем у Павла:

    Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно

    Грубо говоря - есть некая ОС!
    Представили???
    Допустим ее размер, со всеми ее функциями - 32Гб!
    А у меня есть флешка - размером 30 Гб.
    И из всей ОС, я могу загрузить на флешку - 30 Гб.
    Я выбираю функции которые мне не понадобятся и уменьшаю дистрибутив до 30 Гб и записываю его на флешку.
    Изменилась ли от этого ОС?
    Нет!
    Она просто в несколько укороченном варианте записалась на флешку.
    Кстати само слово флешка, от английского flesh - плоть!

    Итак ОС не изменяется.
    Спасибо, брат
    Тот же Бог, вошел в палатку/плоть, и таким образом,
    вошёл во владение, утраченое Адамом
    Вот что говорит пророческое слово:
    жертв и приношений Ты не восхотел, но тело уготовал Мне
    Ты открыл Мне ухо
    Тогда Я сказал, вот, иду
    пс 39,7 перекликается с Евр 10,5
    Всемогущий, войдя во плоть, стал абсолютным рабом Отца,
    даже до смерти, и смерти крестной

    Прокомментировать:


  • Вовчик
    Участник ответил
    Сообщение от Воздух
    Звісно, за гріхи всіх людей.
    Не знаю деталі спілкування Христа з допотопними.
    То что умер и за грех Адама - знаете!

    А искупил ли при этом Своей смертью грех Адама не знаете!

    Я правильно Вас понял?

    Прокомментировать:


  • Воздух
    Участник ответил
    Сообщение от Вовчик
    Умер за грех Адама тоже?
    Звісно, за гріхи всіх людей.
    Искупил грех Адама?
    Не знаю деталі спілкування Христа з допотопними.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош

    Тут я соглашусь с Димой.
    На самом деле слова "Бог" и "стал" ну... как-бы некорректно применять совместно!
    Одно из первейших качеств Бога, в христианском(да и в иудейском тоже), понимании это Его НЕИЗМЕНЧИВОСТЬ!!!
    Нельзя сказать - Он был таким, а стал эдаким...
    Это некорректно!
    Корректно, эту мысль выразил апостол Павел:

    Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся
    полнота Божества телесно

    Вот это корректно!
    Бог - тут остается Богом, а тело, вместило Бога в себя ровно настолько насколько оно для этого изначально было спроектировано Богом в Быт.1:26!!!!
    Бог неизменчив в Своей несотворенности, то бишь безначалии, потому Он кстати и прост (απλους)
    и таков Безначальный Бог изъявляет волю творить, хотя может и не творить, поскольку никому не подотчетный
    и таким образом становится Творцом, при этом мы не можем сказжать, что Он изменяется, Он ДЕЙСТВУЕТ
    подобно и Его вочеловечивание никоим образом Его не изменяет, но как участие в нашем временном бытии
    к тому же сама человечность Бога Создателя - изначальна, поскольку сотворены мы на Его образ и подобие

    И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему (Быт.1:26)
    и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его (Кол.3:10)

    потому и говорить об изменчивости/неизменчивости Бога можем лишь а контексте самого творения
    если нетворящий в Своем безначалии, значит неизменчив
    если же решил творить, тем самым становится(что есть действие) Создателем
    Человечным в Своей сущности Творца

    Прокомментировать:


  • Вовчик
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    зачем сюда люди приходят???
    Чтобы узнать, что Отец это 32 Гб, а Сын это 30Гб...

    Прокомментировать:


  • Вовчик
    Участник ответил
    Сообщение от Воздух
    Точно, помер за гріхи і воскрес в нетлінному тілі.
    Умер за грех Адама тоже?

    Искупил грех Адама?

    Прокомментировать:


  • Воздух
    Участник ответил
    Сообщение от Вовчик
    Взял грехи и стал не безгрешный.
    Точно, помер за гріхи і воскрес в нетлінному тілі.

    Прокомментировать:

Обработка...