Обоснование Три-Единства
Свернуть
X
-
Скажите вам нужна смерть святого праведника для своего спасения? И почему вам нужна СМЕРТЬ святого и невинного человека посланника от Всевышнего?Попробуйте сделать сравнение насколько это похоже на Бога Отца Небесного Которого проповедовал Мессия и в которого верите вы .Возможно что то и откроется...
.Быт 50 :20 стих
Вот вы умышляли против меня зло, но Бог обратил это в добро ,чтобы сделать то, что теперь есть .сохранить жизнь великому числу людей .
1. О чем здесь говорится?
Братья, продавшие Иосифа в рабство, предстают перед ним в тот момент, когда Иосиф уже был вторым человеком в Египте после царя. Они пришли за помощью, ведь в тот момент по всей земле был голод, а в земле Египетской было много хлеба. Это Бог дал такую мудрость Иосифу, благодаря чему Иосиф хорошо подготовил Египетскую землю к этим голодным годам.
И вот, Иосиф смотрит на своих братьев и говорит им, что не смотря на то, что они умышляли против него зло, Бог все это обернул в добро! Для того чтобы сохранить жизнь многим людям.
Чему я учусь через это место Писания?
Бог - добрый Бог! Его намерения добрые!
Бог может использовать Своих верных детей ради исполнения Своей доброй воли.
Кто бы и как не препятствовал исполнению Божьей воли, Бог не только может но и делает чтобы зло и любые злые намерения обращает в добро! Божья воля всегда совершается!
Что я делаю исходя из этих уроков?
Принимаю решение, с каким бы злом ни столкнулась в жизни, ДЕРЖАТЬСЯ ЗА ИСТИНУ, которая гласит, что наш Бог был, есть и остаётся добрым Богом! Его намерения для каждого из нас всегда добрые!
НЕ БОЙТЕСЬ зла и злых планов людей на вас. Даже если вы столкнётесь с этим злом, Бог сможет обернуть его во благо вам! Какое бы зло не планировали на вас люди или дьявол, ПОМНИТЕ, Бог планирует добро на вашу жизнь и Он его обязательно исполнит!Истинно так!!!В жизни и жизнью проверено!
Прокомментировать:
-
В иудаизме это событие жертвоприношения толкуется так, что Иеффай не убивал свою дочь, а посвятил ее Богу, не выдал замуж. Это, получается, исключительный случай для ВЗ - типа монашества. И праздник празднуется, наполняемый соответствующим смыслом.Не принёс!
Об этом тут лет 20 мы с Дмитрием Резником спорили, но он так и не смог обосновать что он ее принес в жертву.
Так что повторяю - Вы не знаете Библии.
Не надо Вам вступать со мной в спор!

У Вас нет для этого достаточных знаний.
Итак по факту!
Бог Библии запрещает человеческие жертвоприношения, от первой главы Бытия, до последней главы Откровения!
Это факт!
Второй факт: За попытки евреев, поступать по языческим обычаям, и в частности приносить в жертву - людей, Бог Библии постоянно наказывал тех из евреев, кто пытался это сделать!
Насчет Иеффая... Он не мог ее принести в жертву Богу Библии.
По нескольким причинам:
1) и самая главная - таковая жертва была-бы Ему неугодно, поэтому этим Йефай не мог угодить Богу.
2) единствненое место, где он по Закону Моисея мог принести угодную Богу жертву - это был Храм, тогда еще переносной мишкан. Но ни один из священников даже слушать его бы не стал, а послали бы его куда подальше, если б он только заикнулся, мол спалите мою дочь на жертвеннике. Послали-бы, послали...
Книга Судей 11
37 И сказала отцу своему: сделай мне только вот что: отпусти меня на два месяца; я пойду, взойду на горы и оплачу девство мое с подругами моими. 38 Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах.
Что же, знакомая байка. И как она согласуется с контекстом истории? Даже этот стих:
39 По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и ОН СОВЕРШИЛ НАД НЕЮ ОБЕТ СВОЙ, который дал, и она не познала мужа. . И вошло в обычай у Израиля,
что ежегодно дочери Израилевы ходили ОПЛАКИВАТЬ ДОЧЬ Иеффая Галаадитянина, четыре дня в году.
. Они что, ее живую что – ли поминали?
Хотя, что собственно наличие или отсутствие данного факта меняет? Ведь в ВЗ много чего такого написано, и никто же не отрицает! А это – то зачем отрицать?
И все прекрасно ложится в один общий контекст.
Вот, например две иллюстрации:
6Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь,
7и сказал: братья мои, не делайте зла;
8вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего. Быт.19
Тогда как они развеселили сердца свои, вот, жители города, люди развратные, окружили дом, стучались в двери и говорили старику, хозяину дома: выведи человека, вошедшего в дом твой, мы познаем его.
Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
Но они не хотели слушать его. Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали ее, и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили ее при появлении зари.
И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин ее, и лежала до света.
Господин ее встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтоб идти в путь свой: и вот, наложница его лежит у дверей дома, и руки ее на пороге. Суд.19:22
Такие вот тогда были обычаи! И что вас еще удивляет? Разве при этом они не могли еще и жертвы приносить? И разве эти действия радикально отличаются?
Да, для нас, современных людей такое немыслимо и мы говорим «Не может этого быть!»
Раньше я думала, что такого и быть не может.
И очень многие отрицают, спорят до хрипоты. Ведь библейские события преподносятся с налетом некого романтизма. А тут – как представишь в подробностях, жутковато становится. Какой там романтизм…
Основная идея предыдущего поста – если мы принимаем прочие невписывающиеся в наше мировоззрение факты из ВЗ, то почему бы не пойти до конца и не принять это тоже?
Тем более, что и рациональные объяснения есть…Всего доброго вам!
Прокомментировать:
-
Вспомните и это как Иешуа учил...Это Ваши досужие домыслы!
А Христос нас учит другому, цитирую:
Матф.10:28 И не бойтесь убивающих
тело, души же не могущих убить; а
бойтесь более Того, Кто может и душу
и тело погубить в геенне.
Вы не верите Христу!
А соответственно Вы не верите и в Бога.
Вы верите в какого-то деда Мороза!
Перестаньте заблуждаться!
Вы в прелести...
Да спасёт Вас Господь!
По плодам их узнаете их и вот эти плоды сейчас и прочитаем.. По их плодам узнаю убийство - это не плоды любви, не плоды духа Святого! Это полностью противоречит природе Истинного Бога небесного Отца. Ибо не может худое дерево приносить плод добрый а доброе дерево
плод худой. Не может!!! Либо признайте плод добрым и дерево добрым либо признайте плод худым и дерево худым.
Я не боюсь это сказать ,я знаю, что это не Отец небесный делал, я знаю что это дела дьявола.Если мы не знаем. кто такой Бог. мы по сути вообще не можем адекватно оценивать. что есть правда о Боге, а что выдумка.
Прокомментировать:
-
-
Это Ваши досужие домыслы!
А Христос нас учит другому, цитирую:
Матф.10:28 И не бойтесь убивающих
тело, души же не могущих убить; а
бойтесь более Того, Кто может и душу
и тело погубить в геенне.
Вы не верите Христу!
А соответственно Вы не верите и в Бога.
Вы верите в какого-то деда Мороза!
Перестаньте заблуждаться!
Вы в прелести...
Да спасёт Вас Господь!Прокомментировать:
-
Не принёс!
Об этом тут лет 20 мы с Дмитрием Резником спорили, но он так и не смог обосновать что он ее принес в жертву.
Так что повторяю - Вы не знаете Библии.
Не надо Вам вступать со мной в спор!

У Вас нет для этого достаточных знаний.
Итак по факту!
Бог Библии запрещает человеческие жертвоприношения, от первой главы Бытия, до последней главы Откровения!
Это факт!
Второй факт: За попытки евреев, поступать по языческим обычаям, и в частности приносить в жертву - людей, Бог Библии постоянно наказывал тех из евреев, кто пытался это сделать!
Насчет Иеффая... Он не мог ее принести в жертву Богу Библии.
По нескольким причинам:
1) и самая главная - таковая жертва была-бы Ему неугодно, поэтому этим Йефай не мог угодить Богу.
2) единствненое место, где он по Закону Моисея мог принести угодную Богу жертву - это был Храм, тогда еще переносной мишкан. Но ни один из священников даже слушать его бы не стал, а послали бы его куда подальше, если б он только заикнулся, мол спалите мою дочь на жертвеннике. Послали-бы, послали...
Прокомментировать:
-
Кадош вы пишите===Всё что Вы знаете - это стереотипы, Ваших учителей, далёких от Бога Библии, как я от созвездия Кассиопеи..==
Напомню, вам Иеффай по обету принес в жертву собственную единственную дочь. У евреев даже появился праздник в память о ней.
А то, что был установлен праздник, говорит прямо о всеобщем одобрении и принятии его поступка.
А также просьба Авраама принести такую жертву своего сына совершенно не удивила..... Известно также, что это была распространенная практика в те времена и долгое время после в регионе, где он жил.Вы можете соглашаться или не соглашаться но ЭТО ЕСТЬ ФАКТЫ!!!
Есть и отрывок в Законе, прямо говорящий о такого рода жертвах:
„Люди приносят Господу особое приношение. Это приношение принадлежит только Господу и не может быть выкуплено или продано. Таким приношением могут быть люди, животные и поля из семейного владения. Всё это принадлежит Господу.
Если это особое приношение - человек, то его нельзя выкупить. Он должен быть убит. Лев.27:28-29
Отрывок стоит как – бы особняком, он не связан с остальными местами Пятикнижия, и создается впечатление, что он затесался случайно. А может, случайно остался?.. Как бы то ни было, он там есть.
Все это вместе вполне позволяет сделать вывод о том, что такая практика в ВЗ времена существовала.
Прокомментировать:
-
Многие в настоящее время БЕСЧЕСТЯТ Иешуа и это правда да тем самым БЕСЧЕСТЯТ и БОГА к сожалению.Начните слушать его и вы ни в чем не ошибетесь потому что Он есть ПУТЬ ИСТИНА И ЖИЗНЬ! Он точно покажет ВАМ КТО и КАКОЙ ЕСТЬ БОГ НА САМОМ ДЕЛЕ !!!Настоящий Бог никого и никогда не поражает и не убивает не требует крови и пролития невинных животных не говоря уже о принесении в жертву людей как девственниц младенцев и т.п.!Мы преображаемся в образ Божий. И Бог даровал нам Мессию, чтобы мы смотрели на того, кто оставил нам ПРИМЕР . Это не только слова но и дела.Итак Он же никого не убил ,Он никому болезни не дал, Он же никакого зла не сделал, в УСТАХ Его не было лукавства и лести.Будучи оскорбляемым Он назад никого не оскорблял ,Он не воздавал злом за зло.И Павел пишет ,смотрите братья, чтобы кто кому то не воздавал злом за зло.НO когда мы переходим к господу богу в Писании, то господь бог воздает людям за зло злом.Вот оно противоречивое мировоззрение .Вы согласны ,если от нас требуется, чтобы мы не воздавали злом за зло ,потому что БОГ ДОБР. Если говорится ,чтобы мы любили ,потому что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ , но потом, вы встретите написано, не мстите .Но это бог будет делать ибо он мститель.Вы не мстите а он будет мстить.Вы не убивайте а он будет убивать.Не абсурд ли это ?
Врагам - да! Мстить!
А любящим Бога, Он-же Сам мстить и запрещает, прямой запрещающей заповедью:
Лев.19:18 Не мсти!
Более того - это комплекс заповедей, которые ведут ко второй наибольшей заповеди Закона, по мнению Иисуса Христа:
Лев.19:18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.
Ваши "учителя" Вам забыли об этом рассказать, да?
Ну что-ж бывает...
Точно!
Это Он сказал на основании нескольких заповедей Торы:
Исх.23:4 Если найдешь вола врага
твоего, или осла его заблудившегося,
приведи его к нему;
Исх.23:5 если увидишь осла врага
твоего упавшим под ношею своею, то
не оставляй его; развьючь вместе с
ним.
Представляете?
Или это, Ваши "учителя" тоже "забыли" Вам сообщить?
Мдя-а-а-а...
А тогда, если Вы не знаете Библии - зачем в спор вступаете?
Откройте Откровение!
Там прямым текстом сказано, что когда Лето Господне закончится. А оно непременно закончится...
Так вот тогда Он начнет мстить всем неразумным!
Рим.12:19 Не мстите за себя,
возлюбленные, но дайте место гневу
[Божию]. Ибо написано: Мне
отмщение, Я воздам, говорит Господь.
1Фесс.4:6 чтобы вы ни в чем не
поступали с братом своим
противозаконно и корыстолюбиво:
потому что Господь - мститель за все
это, как и прежде мы говорили вам и
свидетельствовали.
Откр.6:10 И возопили они громким
голосом, говоря: доколе, Владыка
Святый и Истинный, не судишь и не
мстишь живущим на земле за кровь
нашу?
Откр.11:18 И рассвирепели
язычники; и пришел гнев Твой и
время судить мертвых и дать
возмездие рабам Твоим, пророкам и
святым и боящимся имени Твоего,
малым и великим, и погубить
губивших землю.
Так что... Ваши горе-учителя... Вам даже Нового Завета не рассказали.
Вы не можете судить о качествах Бога и о том, чему именно Он учит!
Потому что Вы не знаете Его учения, ни Ветхого Завета, ни Нового...
Никакого!
Всё что Вы знаете - это стереотипы, Ваших учителей, далёких от Бога Библии, как я от созвездия Кассиопеи...
См. выше... Это ВАам следует почитать на досуге Библию, прежде чем вступать в спор!
Ибо Вы не знаете Библии...
Благослови Вас Господь!Прокомментировать:
-
Врагам - да! Мстить!Вы не знаете этого или не хотите знать? давайте тогда по порядку....
Господь сказал Моисею:
2 «Воздай мидьянитянам за сынов Израилевых! После этого отойдешь ты к праотцам своим».[1]
3 Моисей обратился к народу: «Снарядите своих воинов для битвы против мидьянитян, дабы совершить над ними отмщение Господне....
Числа 31:1-3 ст
Итак этот Господь говорит отомсти мидьянитянам за сынов израилевых Что слышим? Он учит мстить!
А любящим Бога, Он-же Сам мстить и запрещает, прямой запрещающей заповедью:
Лев.19:18 Не мсти!
Более того - это комплекс заповедей, которые ведут ко второй наибольшей заповеди Закона, по мнению Иисуса Христа:
Лев.19:18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.
Ваши "учителя" Вам забыли об этом рассказать, да?
Ну что-ж бывает...
Точно!А теперь, что Иешуа нам сказал: Любите врагов ваших .благословляйте проклинающих и молитесь за убивающих вас за
гонящих вас .
Это Он сказал на основании нескольких заповедей Торы:
Исх.23:4 Если найдешь вола врага
твоего, или осла его заблудившегося,
приведи его к нему;
Исх.23:5 если увидишь осла врага
твоего упавшим под ношею своею, то
не оставляй его; развьючь вместе с
ним.
Представляете?
Или это, Ваши "учителя" тоже "забыли" Вам сообщить?
Мдя-а-а-а...
А тогда, если Вы не знаете Библии - зачем в спор вступаете?
Откройте Откровение!Где он когда-либо учил мстить или убивать ,скажите пжл ?!
Там прямым текстом сказано, что когда Лето Господне закончится. А оно непременно закончится...
Так вот тогда Он начнет мстить всем неразумным!
Рим.12:19 Не мстите за себя,
возлюбленные, но дайте место гневу
[Божию]. Ибо написано: Мне
отмщение, Я воздам, говорит Господь.
1Фесс.4:6 чтобы вы ни в чем не
поступали с братом своим
противозаконно и корыстолюбиво:
потому что Господь - мститель за все
это, как и прежде мы говорили вам и
свидетельствовали.
Откр.6:10 И возопили они громким
голосом, говоря: доколе, Владыка
Святый и Истинный, не судишь и не
мстишь живущим на земле за кровь
нашу?
Откр.11:18 И рассвирепели
язычники; и пришел гнев Твой и
время судить мертвых и дать
возмездие рабам Твоим, пророкам и
святым и боящимся имени Твоего,
малым и великим, и погубить
губивших землю.
Так что... Ваши горе-учителя... Вам даже Нового Завета не рассказали.
Вы не можете судить о качествах Бога и о том, чему именно Он учит!
Потому что Вы не знаете Его учения, ни Ветхого Завета, ни Нового...
Никакого!
Всё что Вы знаете - это стереотипы, Ваших учителей, далёких от Бога Библии, как я от созвездия Кассиопеи...
См. выше... Это ВАам следует почитать на досуге Библию, прежде чем вступать в спор!на кресте как он молился за своих врагов!Почитайте на досуге..
Ибо Вы не знаете Библии...
Благослови Вас Господь!Прокомментировать:
-
[QUOTE=Кадош;n10733472]Вы не знаете этого или не хотите знать? давайте тогда по порядку....Фи! Верующие в Творца - никогда не приносили. Не врите себе.
А за то что отступники приносили, Бог - евреев наказывал, пока не вытравил из них подобные поползновения...
Есть пара "неоднозначных" мест Писания, из которых при желании и соответствующими способностями к извращению прямого текста можно конечно вытащить некий извращенный смысл, мол приносили... Но они тут уже неоднократно разбирались и переразбирались.
Еще раз - Богу Библии - неугодны человеческие жертвоприношения, и Он всегда был против них. И если израильтяне и впадали в этот грех, то были наказываемы за это Богом Библии!
ВСЕГДА!!!
Господь сказал Моисею:
2 «Воздай мидьянитянам за сынов Израилевых! После этого отойдешь ты к праотцам своим».[1]
3 Моисей обратился к народу: «Снарядите своих воинов для битвы против мидьянитян, дабы совершить над ними отмщение Господне....
Числа 31:1-3 ст
Итак этот Господь говорит отомсти мидьянитянам за сынов израилевых Что слышим? Он учит мстить! А теперь, что Иешуа нам сказал: Любите врагов ваших .благословляйте проклинающих и молитесь за убивающих вас за
гонящих вас .Где он когда-либо учил мстить или убивать ,скажите пжл ?!
Вспомните что Иешуа делал когда ,был
на кресте как он молился за своих врагов!Почитайте на досуге..
Как видите здесь показано первое противоречие любви Истинного Бога небесного Отца и господа говорящего совершить мщение.
И пошли на войну по тысячи из колена и убили всех мужеского пола и вместе с убитыми их убили и царей .Как видите здесь показаны первые плоды войны господней войны священной как некоторые говорят, убили всех мужчин, царей... Ну там далее выяснится что всех кроме детей. Так разве этому учит Отец небесный Которой есть любовь? НЕТ! Этому дьявол учит ! А любовь она не только не убивает, она не мыслит зла, КАК НАПИСАНО! Но это ещё только начало.....
Вы сами внимательно прочитаете или мне продолжить....!?
Прокомментировать:
-
Бог может зло обращать в добро.
Убийство человека да еще праведника и святого НЕ приносит никому добро , счастье и спасение, а наоборот это зло ,совершенное людьми ,так как нарушили заповедь НЕ УБЕЙ! Или вы считаете и верите что убийство человека это добро??? Просто поразмышляйте как можно спасаться через то, что есть ЗЛО в очах Божиих и нарушение заповеди НЕ УБЕЙ.....?
Вы забываете Бог умеет прощать и любить. И делает это так, как считает нужным. Зачем вы приписываете Ему того, что Он и думать не думал. Скажите Кадош ПОЧЕМУ???
В истории было похожее, когда Иосифа продали в рабство.
Братья ненавидели его, и эта ненависть была двигателем их торговли.
И Бог видел это.
И не оправдывал их. Он просто исполнил Свой план.
В отличие от Иосифа, Иисус - страдал добровольно.Прокомментировать:
-
Я-то размышлял и не один год.
А вот Вы, вижу - никогда не размышляли над этим моментом:
Деян.2:24 но Бог воскресил Его,
расторгнув узы смерти, потому что ей
невозможно было удержать Его.
Что это означает, по-Вашему?
Подумайте...
Если ничего не придумаете, я Вам дам объяснение моё...Прокомментировать:
-
[QUOTE=lidacik;n10733384]Фи! Верующие в Творца - никогда не приносили. Не врите себе.
А за то что отступники приносили, Бог - евреев наказывал, пока не вытравил из них подобные поползновения...
Есть пара "неоднозначных" мест Писания, из которых при желании и соответствующими способностями к извращению прямого текста можно конечно вытащить некий извращенный смысл, мол приносили... Но они тут уже неоднократно разбирались и переразбирались.
Еще раз - Богу Библии - неугодны человеческие жертвоприношения, и Он всегда был против них. И если израильтяне и впадали в этот грех, то были наказываемы за это Богом Библии!
ВСЕГДА!!!
Прокомментировать:
-

Прокомментировать: