Обоснование Три-Единства

[elektricity]

Мы созданы по подобию и обрзу Божию. Подобие это прежде всего проявление ипостаси или личности ― самоосознание себя, что это я, мысли, намерения, чувстава, желания к познанию и тому подобное.

откуда вы это понабирали, если подобие есть тем, о чем говорите, а Господь явился в подобии плоти греховной, получается и мысли и намерения у Него плотские греховные
к тому же то, что мы созданы по образу и подобию Божию вовсе не должно ознчть, что можем по себе определять Бога
вам не нравятся три ипостаси, потому как в себе их не видите, но почему их не может быть у Бога ?.

Есть тела небесные (тело духовное) и тела земные (тело душевное). Другими словами, в Небе все духовные существа имеют каждый своё тело, духовное тело, которое можно увидеть духовными глазами. Допустим, что еще не было создано ничего, ни ангелов, ни звёзд, ни планет. Видите, когда не было создано ничего, то Они уже имели Тела небесные, не Тело, а Тела. У Каждого из Них было Своё Я и Своё Тело, а если бы мы могли себе это представить, как Они могли выглядеть, то выходит, что было бы видно три Фигуры или три Тела.

вот вы решили порассуждать о телах духовных, а что есть тело в вашем понимании ?.
и в небе, это где ?, задрав голову кверху, куда летал гагарин и ничего не увидел ?.

Вот так по крошкам, но можно найти правильную информацию.

а можно самого себя загнать в яму ..

[Степан]

откуда вы это понабирали, если подобие есть тем, о чем говорите, а Господь явился в подобии плоти греховной, получается и мысли и намерения у Него плотские греховные
к тому же то, что мы созданы по образу и подобию Божию вовсе не должно ознчть, что можем по себе определять Бога
вам не нравятся три ипостаси, потому как в себе их не видите, но почему их не может быть у Бога ?.

Мысли из плоти не выходят, а мысли выходят из духа. Мы созданы по образу и подобию Божию, что может означать, мы похожи на Них.

вот вы решили порассуждать о телах духовных, а что есть тело в вашем понимании ?.
и в небе, это где ?, задрав голову кверху, куда летал гагарин и ничего не увидел ?.

Тело, это то, где находится «Я». Небо это если задерёте голову, то не увидите его, Оно дальше.

а можно самого себя загнать в яму ..

В яму можно загнать не только, когда ищут информацию.

[ВикторКоваленко]

Есть только три Существа Божественного происхождения: Отец, Сын и Дух Святой. Каждый из Них имеет Своё Я, каждый из Них имеет Своё Тело. Увидеть одного из Них, это увидеть именно всего Его, а не какие то там образы, да ещё Вами понимаемыми в странных взаимоотношениях, неимеющих никакго основания в Библии, то
бескрайний Дух, в Котором возникает образ Божий для явления в пространстве,
то с краями в небе, где Его можно увидеть.

Не поняли сказанного, но запомнили правильно. И то хорошо.

...Вы пишите, что этого непонятного Духа (Кто это, Отец?) Его не увидит никто никогда, даже Сын Божий.

Вот эти слова, якобы написанные мной, процитируйте с указанием номера постинга, плз.

Оно (пространство) такое мистическое, что Библия нам этого не сообщает, но Виктор его обнаружил. И этим, Виктор заявляет, что Апостол написал неправду, когда сказал: увидим Его как Он есть. Это увидим Отца Небесного как Он есть, Его всего и не надо тут никаго пространаства или внепространства. А то, оно такое таинственное, даже больше чем Сам Творец, если кто находится вне его, он не может видеть то, что есть в нём. Оказывается, что Отца можно увидеть на небесах, но Он ещё находится вне бескрайнего простраства, это где? ― там Его никто не увидит, Он что имеет другой вид, чем на небе? Ах да, это глупый вопрос, и Виктор этого не знает, согласно Виктору Этот Образ ― никто не увидт. Никто обознает никто, Он, Тот ДУХ бескрайний и Себя не увидит ...

Виктор, это бред сыв кебыл.

1. Чего-то Виктор притомился оправдываться и поправлять ваше понимание.
Нагрузил он вас информацией, которая по причине заскорузлости вашего мышления подобна груде кирпичей посреди двора - лежит на протоптанной дорожке и мешает ходить.
Но так будет только до времени, пока вы поймете, что и как строить, и мешающая куча исчезнет, превратившись в здание.

2. Евр.7:1-3 "Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей, которому и десятину отделил Авраам от всего, — во‐первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира, без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда".

Можете что-то сказать о Мелхиседеке?
Кто это может быть "без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни"?
Сыну Божию уподобляться - это, что значит, и какому?

3. Готовил развернутый ответ по Иоан.8:12-58 - рассматривать только 17,18, значит игнорировать контекст - но понял, что оно вам не надо, или рано.

Несколько моментов, которые вы обошли вниманием:
- "А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня" /Иоан.8:17,18/ - каким образом свидетельствовал Отец?
- "Иисус сказал им: от начала Сущий (Тот, Кто сначала), как и говорю вам" /Иоан.8:25/ - сначала Сущий, а до начала?
- "Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного" /Иоан.8:29/ - так прямо на том месте было двое?;
- "А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога" /Иоан.8:29/ - вот, Он Сам сказал, что Он человек.

[Степан]

Не поняли сказанного, но запомнили правильно. И то хорошо.


Вот эти слова, якобы написанные мной, процитируйте с указанием номера постинга, плз.


1. Чего-то Виктор притомился оправдываться и поправлять ваше понимание.
Нагрузил он вас информацией, которая по причине заскорузлости вашего мышления подобна груде кирпичей посреди двора - лежит на протоптанной дорожке и мешает ходить.
Но так будет только до времени, пока вы поймете, что и как строить, и мешающая куча исчезнет, превратившись в здание.

2. Евр.7:1-3 "Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей, которому и десятину отделил Авраам от всего, — во‐первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира, без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда".

Можете что-то сказать о Мелхиседеке?
Кто это может быть "без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни"?
Сыну Божию уподобляться - это, что значит, и какому?

3. Готовил развернутый ответ по Иоан.8:12-58 - рассматривать только 17,18, значит игнорировать контекст - но понял, что оно вам не надо, или рано.

Несколько моментов, которые вы обошли вниманием:
- "А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня" /Иоан.8:17,18/ - каким образом свидетельствовал Отец?
- "Иисус сказал им: от начала Сущий (Тот, Кто сначала), как и говорю вам" /Иоан.8:25/ - сначала Сущий, а до начала?
- "Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного" /Иоан.8:29/ - так прямо на том месте было двое?;
- "А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога" /Иоан.8:29/ - вот, Он Сам сказал, что Он человек.

Вы когда ответите мне на вопрос?

[ВикторКоваленко]

Вы когда ответите мне на вопрос?

Так вы и читаете.
Цитирую предыдущее сообщение:
- "3. Готовил развернутый ответ по Иоан.8:12-58 - рассматривать только 17,18, значит игнорировать контекст - но понял, что оно вам не надо, или рано".

Пока для вас мои слова "бред сыв кебыл".
Если справитесь с объяснением о Мелхиседеке, можно будет продолжить.

[Кадош]

Когда я указываю Вам, что Я не ОДИН, тогда Вы, не соглашаясь со мной, говорите, Я и Отец -- ОДНО

Нет, я в этих случаях указываю Вам вот на это:

https://www.evangelie.eu/forum/%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/10698433-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%B8-%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0?p=10701615#post10701615

Вы, как всегда, поверхностны и не дочитываете до конца...
Отсюда все Ваши проблемы.

[Кадош]

"Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу" 😂

Ну тогда что Вы тут делаете???

Не коверкайте, плз.

Где-ж я исковеркал???
Вот Ваши измышления:
"Итак, если Иаков боролся не с Богом, с Которым находился в завете, а с небогом - кем-то ненавистным Богу"

А вот как их пересказал я: "Вы сам понимаете чего пишете??? Если тот ангел-хранитель - не Бог - значит он ненавистен Богу!"

Прекрасно знаете, что если Господь возненавидел Исава, с ангелом его будут такие же отношения.

Но из Вашей фразы следует другое.
Вы-ж сам ее прочитайте и увидьте, что у Вас в ней: раз небог - значит противен Богу...
Если-же Вы чего-то другое хотели сказать - то и формулировать надо было корректнее.

Вы бы взяли и привели примеры каких-либо действий ангелов-хранителей из Библии

Я устал Вам повторять - лично Вам, я ничего не должен.
мир не крутится вокруг Вас!
Осознайте уже это.

, и объяснили, почему ангел-хранитель Исава так хранил Исава, что Исав стал ненавистен Богу?

Вот будете опять возмущаться, что это я исковеркал а не Вы так написали - но сам посмотрите - по-Вашему получается что Исав стал ненавистен Богу вследствии действий его ангела-хранителя.
Это как надо было извратиться, чтобы такое сформулировать?
Напоминаю незнающим:

Рим.9:10 И не одно это; но [так было] и с Ревеккою, когда она зачала в одно время [двух сыновей] от Исаака, отца нашего.
Рим.9:11 Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
Рим.9:12 не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
Рим.9:13 как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.

Так что Виктор, я понимаю Вашу ненависть ко всем верующим вообще, и ко мне лично...
Но вся она зиждется у Вас на безграмотности и искажении смысла Библейского текста.
Покайтесь, и да благословит Вас Господь!

[Воздух]

Если справитесь с объяснением о Мелхиседеке, можно будет продолжить.

А можна до вас запитання? якщо ні, просто не відповідайте.
Читаємо (До римлян 1:23) і розуміємо що людина не може бути образом Бога невидимого.
Читаємо (2-е до коринтян 4:4) та (До колоссян 1:15) і розуміємо що образом Бога невидимого є Христос.
Запитання: чи є Дух Святий образом Бога невидимого?

[Кадош]

Так, Единый Бог, но не один.

Втор.6:4 утверждает что ОДИН!!!
Продолжаете спорить с Библией?

[ВикторКоваленко]

Запитання: чи є Дух Святий образом Бога невидимого?

Дух Святой не имеет образа.
Он - незримое откровение/присутствие Духя Божия для верующих в Бога, состоящих в завете с Богом и повинующимися Богу.

[Воздух]

Дух Святой не имеет образа.
Он - незримое откровение/присутствие Духя Божия для верующих в Бога, состоящих в завете с Богом и повинующимися Богу.

Чи вірно вас зрозумів, що Дух Божий є Сам Бог невидимий але тільки в людях і тільки в тих людях які є Його нащадками?

[Степан]

Втор.6:4 утверждает что ОДИН!!!
Продолжаете спорить с Библией?

Втор. 6:⁴ Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть.

Итак, контекст всей Библии. Скажите, Кто говорил с Израилем? -- правильно, Сын Божий. Он то и был Богом Израиля. И действительно для них Он был только один Господь Сын Божий и не было другого такого как Он. Но такое утверждение не исключает другого, особенно когда Он пришёл и сказал, что Я не один, есть ещё другой, есть Мой Отец. Так что я с Библей не спорю. Для них Он был единственный Бог, другой с ними не контактировал и о Нём они узнали позже, но и этому не поверили.

[Кадош]

Втор. 6:⁴ Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть.

ОДИН!!!
еврейское слово ЭХАД - это числительное ОДИН!!!
Сколько раз это повторять-то??? Вы старт-топик то хоть прочитали???

Так что я с Библей не спорю

Спорите! Так что перестаньте уже с ней спорить!

[Степан]

ОДИН!!!
еврейское слово ЭХАД - это числительное ОДИН!!!
Сколько раз это повторять-то??? Вы старт-топик то хоть прочитали???

Спорите! Так что перестаньте уже с ней спорить!

Тот, Кто говорил с ними, Сын Божий, Он один есть. Нету такого второго Сына Божьего, как Он. Он единственный в этом понимании и нет такого другого Сына Божьего как Он. Но это не исключает другого, Его Отца. Даже логически понятно, что если есть один Сын, то у Него будет только один Отец. Тем более, я Ему верю, что Он не один.

А что один Бог может быть у кого-то мы узнаем из примера.

Исх. 7:¹ Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком.

Вот на подобии этого, как Он поставил Моисея Богом фараона. Моисей стал Богом фараону, Моисей был единственным для фараона. Один человек стал Богом для фараона, у фараона был один Бог, но это же не исключает того, что не было больше таких людей, как Моисей. Также верно, что такой Моисей был только один и не было такого другого Моисея, как он, он был единственным в своём роде.

Так точно Отец Небесный поставил Своего Сына Богом для Израиля. И Он был единственным Богом для Израиля и другого они не знали. А узнали потом, когда Иисус рассказал о Своём Отце.

[Кадош]

Тот, Кто говорил с ними, Сын Божий, Он один есть.

Лихо Вы пытаетесь с темы схилять...
Но не получится! Итак - во Втор.6:4 стоит числительное ОДИН!!!!
ВСЁ!
Вопрос закрыт - Бог ОДИН!