Обоснование Три-Единства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Richman10
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Как?
    Что Бог прям так рожает как женщина.

    Прокомментировать:


  • Richman10
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383

    Авраам родил Ицхака Ицхак родил Якова и так далее
    а смеются над этим как раз не христиане, а атеисты.
    Неправильный перевод вас ввел в заблуждение.

    В греческом лагол γεννάω применительно к мужчине означает "стать отцом", "произвести потомство", "породить". Он не означает, что мужчина вынашивал или физически рожал ребенка.

    Точно так же в еврейскомг лагол הוֹלִיד (holid) означает "произвел на свет как отец", "стал отцом".

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Richman10
    Не только у меня. Кто знает сколько христиан так думают.
    Как?
    В христианстве есть два базовых догмата:
    1) ТриЕдинство!
    2) сосуществование во Христе двух природ!

    бОльшинство христианских конфессий разделяют оба догмата.
    Это Католичество, Православие и многие из протестантских течений.

    Не разделяют же этих догматов заведомое меньшинство, т.н. монофизиты.
    А вот христиане из этих трех мейнстрим-течений христианство, как минимум должны разделять, мнение обоих догматов.
    Так что если они принадлежат этим течениям, то просто обязаны думать именно так.
    И горе им, если не думают так...

    Поэтому я лично полагаю, что из тех, кто зовутся христианами сегодня - процентов 90-95% думают именно так!

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Richman10
    Не только у меня. Кто знает сколько христиан так думают.
    Авраам родил Ицхака Ицхак родил Якова и так далее
    а смеются над этим как раз не христиане, а атеисты.
    но дело даже не в этом
    Да, у Бога нет жены, но есть дети
    И ещё есть Единородный Сын.

    Прокомментировать:


  • Richman10
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош

    Ну, это у Вас ограниченное понимание.
    Не только у меня. Кто знает сколько христиан так думают.

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Я не считая, что это место спорное,
    Это Ваше право.
    Я лишь хотел, чтобы Вы выглядели авторитетно, а не безграмотно.
    Для справки - я переписываюсь с Дмитрием Резником - лет 25.
    Поэтому считал, что могу Вам дать совет.
    А там - право ваше: воспользоваться им или нет.


    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Может ли Бог стать человеком?
    Писание именно это и утверждает!
    Бог и стать - это два совершннно несоизмеримых термина.
    Потому что одно из основных качеств Бога-Творца - Его неизменность!
    А стать - означает какие-то перемены...
    Поэтому сама фраза - "Бог стал человеком" - некорректна.

    В противовес этому утверждению -- Православный догмат о сосуществовании во Христе Божественной и человеческой природ, в этом смысле - гораздо корректнее!
    Они в Нем сосуществуют не слитно, неизменно, нераздельно, неразлучно!
    И слово "не слитно", как раз и противостоит пониманию что Бог кем-то стал...

    Да, Христос смирил Себя до положения раба. но это не значит, что Бог стал человеком. Это не одно и тоже.
    Павел, всячески избегает формулировки Бог кем-то стал...
    Поэтому и пишет: "В Нем, обитала вся полнота Божества телесно!"
    Т.е. даже тут у Павла: тело - телом, а Божество - Божеством.
    И не надо их перемешивать!

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош

    Потому что божественность Христа нельзя основывать на спорных текстах.
    И Дмитрий однозначно об этом скажет Вам!
    Потому что он, считает, что знает тексты рукописей, лучше Вас!
    И он Вам уже не раз это говорил.

    Чтобы не выглядеть незнающим...
    Я бы посоветовал, Вам, выписать все места Писания, которые Вы считаете для себя достаточным основанием для заявления божественности Иисуса Христа, и каждое из них, просмотреть сперва в подстрочнике... благо, в интернете много сайтов с подстрочниками.
    А потом, как в данном случае, стоит разобраться - а не спорное ли это место?
    И если спорное, то почему?
    И опираться следует на те места, которые совершенно бесспорны.
    А данный стих(1Тим.3:16), к сожалению не является таким бесспорным.
    Ну или если приводите подобные стихи, то сопроводите его комментариями ученых, как вы выше сделали.
    Чтоб не выглядеть в глазах оппонентов - незнающим.
    Я не считая, что это место спорное, и вот почему
    в предыдущем стихе, говорится о том, что церковь Бога живого. А чья церковь по сути?
    а Церковь по сути Иисуса Христа
    и последующий стих об этом и говорит
    Даже если принять, что это слово тайна, кто пришёл во плоти, текст все же утверждает, что это тайна именно Бог.

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Мы поклоняемся Богу, а не человеку!
    Человеку нельзя поклоняться!
    Так в этом и вопрос!
    Христос Бог или человек?
    Вся дихотомия!
    почему вопрос ставится - или, или?
    Может ли Бог стать человеком?
    Писание именно это и утверждает!

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Richman10

    Богу, как я, или человеку, как вы?
    Мы поклоняемся Богу, а не человеку!
    Человеку нельзя поклоняться!

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383

    Да, это один из вариантов прочтения, но почему вы думаете, что Дмитрий читает лучше?
    Потому что божественность Христа нельзя основывать на спорных текстах.
    И Дмитрий однозначно об этом скажет Вам!
    Потому что он, считает, что знает тексты рукописей, лучше Вас!
    И он Вам уже не раз это говорил.

    Чтобы не выглядеть незнающим...
    Я бы посоветовал, Вам, выписать все места Писания, которые Вы считаете для себя достаточным основанием для заявления божественности Иисуса Христа, и каждое из них, просмотреть сперва в подстрочнике... благо, в интернете много сайтов с подстрочниками.
    А потом, как в данном случае, стоит разобраться - а не спорное ли это место?
    И если спорное, то почему?
    И опираться следует на те места, которые совершенно бесспорны.
    А данный стих(1Тим.3:16), к сожалению не является таким бесспорным.
    Ну или если приводите подобные стихи, то сопроводите его комментариями ученых, как вы выше сделали.
    Чтоб не выглядеть в глазах оппонентов - незнающим.
    Последний раз редактировалось Кадош; 02 July 2026, 03:30 AM.

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    К сожалению, Дмитрий в очередной раз уличит Вас в незнании предмета.
    Вот подстрочник:
    Особенности текста в древних рукописях:В оригинальных греческих текстах Нового Завета этот стих является одним из самых известных текстологических вариантов. Смысл зависит от того, какая именно буква или сокращение стоит в древней рукописи:Текст византийской традиции (Majority Text, Textus Receptus): Читается слово «Θεός» (Теос — «Бог»), сокращенно записывавшееся как \(\Theta \overline{C}\). На этой версии основан традиционный текст, в том числе русская Синодальная Библия и английский перевод короля Иакова (KJV).Александрийская традиция (древнейшие унциальные рукописи, например, Codex Sinaiticus): В ряде старейших списков стоит слово «ὅς» (хос — «Который / Тот, Кто»). В таком случае перевод гласит: «Тот, Кто явился во плоти...»Текстологи и исследователи (например, Брюс Мецгер) отмечают, что сокращения для слов «Бог» и «Который» в древних греческих рукописях (написанных заглавными буквами) были визуально очень похожи, из-за чего среди ученых до сих пор ведутся дискуссии о том, какое чтение было изначальным.
    Да, это один из вариантов прочтения, но почему вы думаете, что Дмитрий читает лучше?

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Вот рукопись "Синайского кодекса"!

    Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	image.png Просмотров:	0 Размер:	196.4 Кб ID:	10805738

    Как видите - ТЕ(Өe) - там приписка переписчика сверху. Т.е. это не сам текст.
    Это попытка переписчика или какого-то исследователя воткнуть в текст то, чего изначально там не было.
    Сам Синайский кодекс датируется - серединой 4 века!!!
    Т.е. очень старый манускрипт!

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Бог явился во плоти
    К сожалению, Дмитрий в очередной раз уличит Вас в незнании предмета.
    Вот подстрочник:

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	image.png
Просмотров:	20
Размер:	117.6 Кб
ID:	10805732В рукописи, там слово ОС - который, а не ТЕОС - Бог!

    К сожалению, в проповедях, об этом не говорят...

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Richman10
    Притом что жены и рожают. Мужи не рожают.
    Великая благочестия тайна
    Бог явился во плоти

    Прокомментировать:

Обработка...