-
-
Я правильно поняла Ваш ход мыслей, Ystyrgar, что библейский Бог, не являясь истинным Богом, Творцом вселенной, не обладает способностью воздействовать на человека для достижения своих целей? Поэтому и Его красивые слова: с целью привлечь к себе людей, чтобы иметь возможность манипуляций ими для достижения желаемого?
Но, если это так, то, посмотрите, кто пошёл за Христом: не сильные мира сего, но наоборот - "труждающиеся и обремененные".
(Я предлагаю не смотреть на христианские вероучения, существующие сегодня в мире, но взять за основу библию и слова Иисуса).
Кого привлечёт учение о непротивлении злу, о любви к врагам? И какую пользу принесут хитрому и беспомощному "богу" такие же беспомощные адепты? Для чего Христу собирать к себе все "слабое, больное и немощное"? Какова, по Вашему, Его цель?
"В мире будете иметь скорбь..." - говорил библейский Иисус своим ученикам.Религиозный Иисус обещает, да еще и как!Сообщение от HelenaA
Он также не обещает им и беззаботной жизни.Последний раз редактировалось HelenaA; 13 June 2019, 06:47 AM.И Дух и невеста говорят: приди!Комментарий
-
Хмм... возможно, тут Вы правы.
Но все же думаю, что хорошее способно пробиться через любую грязь. И исцелить раны от рикошета.
Да. Согласна.Можно дать нищему денег, и через некоторое время он попросит еще. А можно научить зарабатывать.
Но ведь и во втором случае присутствует первоначальная помощь. Человеку нужно помочь начать зарабатывать.
Точно так же ищущим Истину можно помочь, задав направление.
Не просто "подачками", постоянно опекая и поучая и заслоняя собой Истину. Иначе и получится как в Вашем примере с нищим.
Но, будучи уверенным в истинности найденного "сокровища", помочь другому, направив его поиски в правильную (пусть и по своему субьективному мнению) сторону.
Как считаете?
На это могу ответить лишь, исходя из библейского христианского учения словами апостола Павла:Человек может найти прекрасное, восхититься им, но не суметь понять всю полноту и смысл такового, ориентируясь на привычные категории. А после его может обуять самомнение о собственной исключительности, просвещенности, и он решит, что познанная им истина (а на самом деле только малая часть) - величайшее среди всех откровений. А потому и он - лучший, а раз так - он в праве судить и решать судьбы "худших"...
Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?
Осознание того, что все, что имеешь - дар Свыше, помогает не впасть в гордыню и служит иммунитетом от мании величия.
Спасибо за заботу, Ystyrgar.Это, конечно, не мое дело, но старайтесь не распространять свои персональные данные открыто.
И все же я не опасаюсь, что это может каким то образом повредить мне.
Тем более, имея такого могущественного Покровителя.
И Дух и невеста говорят: приди!Комментарий
-
В данном случае меня смущает необходимость проповеди, как таковой. Ведь что такое проповедь? В сущности - нравоучение. Здесь возникает вопрос: а можно-ли научить человека быть человеком? Допустим. Но тогда получается, что сам человек ничего о себе не может знать и постоянно нуждается в наставнике. А это значит - ничего не представляет из себя, в принципе. А это значит, во-первых, что человек ничего не может решать сам; во-вторых - человек ничем не гарантирует себе выбор действительно мудрого и доброго наставника. То есть, встает вопрос о личности бога, читающего проповедь. Да и сам смысл такого действия полностью теряется, ибо зачем учить того, кто не способен ни к чему хорошему, по природе своей? То есть смысл в проповеди все-таки должен быть. Да и человек, все-таки, хоть немного, но должен соображать, что такое "хорошо" и что такое "плохо". То есть, человек кое-что может сам по себе, обладая некоей (пусть и зачаточной) положительной самостоятельностью. Но тогда снова встает вопрос: зачем открывать "решение задачи" тому, кого собрался научить? В этом случае очевидно, что ты лишаешь учеников самостоятельности, буквально привязывая их к себе. А такая зависимость препятствует их саморазвитию, скорее служа (уж извините) деградации наличествующих сил и способностей, что в дальнейшем только усугубляет зависимость...
Птица учится летать только тогда, когда ЕЕ крыльев касается ветер. Поэтому хотелось бы видеть такого Учителя который, как говорится, "gosod gwynd o dan adanydd" (букв. - "пустить ветер под чьи-либо крылья"), а не "махал" за последователей. Эта и есть одна из тех самых "разболтанных гаек", о которой я писал прежде.
А кто сказал, что бедный и немощный человек обязательно слаб? У таких как раз очень мощное желание верить, во-что угодно, лишь бы верить! Тем более, что все тяготы и трудности такой воспринимает как нечто привычное, совершенно нормальное для жизни. То есть недолжное, то, против чегт восстает жизнь, здесь позиционируются как нпобходимая и даже неминуемая данность. Свойство бытия. Ну, а раз это свойство самого бытия, то стоит-ли такое отвергать? Не разумней-ли принять это с благодарностью, как некую высшую мудрость, без которой никакой прогресс человека просто невозможен? Вот и получается первый шаг а оправданию а) действий бога; б) последующих жестокостей, ибо таковые относятся ровно к той же категории отрицательных явлений, что и тяготы жизни вообще.
То хорошее, что я знаю, не оценивает людей по богатству/бедности. Человек сам раскрывается перед таковым, готовый, или не готовый понять и принять себя таким, каков он (человек) есть на самом деле. Некоторые видят себя монстром. Некоторые видят себя двойственным - частью хорошим, частью плохим. Задача человека самостоятельно понять, кто он есть на самом деле. Когда это осознанно, богатство и бедность уже ничего не значат. Мне очень нравится такая справедливость: каждый получает ровно столько, сколько ему необходимо, чтобы, в приложении к тому данному имеющихся у него сил, человек, наконец, обрел свое счастье.
В контексте Вечной Жизни это такая ерунда... Вот и выходит, что за обещания человек добровольно соглашается быть несчастным. Как удержать раба надежнее всего? Внушить рабу, что его рабство - свобода. Лучшая из возможных "цепей".Комментарий
-
Чем лечить, лучше не вредить.
Обязательно. И даже первое время, возможно, обеспечивать его финансово. Главное, чтобы он понимал смысл помощи и обеспечения, не испытывая соблазна стать "кровососом".
Помощь заключается в передаче силы для поисков. А уж как человек ее применит - полностью зависит от него самого. Здесь очень важно понимать одну вещь: мы полностью принимаем лишь то, что наше целиком. Поскольку такое не вызывает сомнений и просто не может быть отвергнуто. Если человеку что-либо "дать" - он это выбросит. Ибо к чужому и неизвестному нет и не может быть доверия. А если примет - запутается и превратиться в очень несчастное существо. Поэтому любой дар должен проходить в осознании и потребности - только тогда от него будет польза.
Об обретениях нужно обязательно рассказывать, но ни в коем случае не решать за человека, подталкивая его к чему-либо. Почему так? Ну вот представьте: я люблю мед, и знаю, что он полезен. А мой приятель не любит. Вдруг, он простывает и я, желая ему скорейшего выздоровления, прихожу к нему с медом и заставляю съесть несколько ложек. А у приятеля, оказывается, на него аллергия... Лучше я сделаю человеку "своим добром", или хуже?
Ну так он и не мнит себя выше того, кому служит. Проблема в том, что он выделяет "худших", считая разумным требовать от них в той полноте, в которой предполагает их "низость".
А если рассуждать о словах Павла вне контекста беседы, то дар - это то, на что ты не тратишь сил. А коль ты вынужден платить за благополучие, ни о каком даре и речи идти не может.
Пожалуйста. Мое дело маленькое - предупредить.Комментарий
-
Я не говорила о бедных в материальном смысле. Но о тех, чья душа не находит себе пищи в этом мире, кто испытывает дефицит любви, тепла, дружеского участия. К Иисусу идут "больные" в духовном плане. Их никак нельзя назвать сильными.
Не найди такие пищи своему духу у Христа, они бы, разочаровавшись, ушли. Однако, продолжают верить.
Какую пользу/выгоду имеет от таких адептов Бог, если, следуя Вашим рассуждениям, Он ими лишь манипулирует? Что даёт Ему наша вера?И Дух и невеста говорят: приди!Комментарий
-
Вновь нахлынули воспоминания о прошлом...
Стихи Андрея Вознесенского
Последний раз редактировалось NTLL; 02 July 2019, 08:26 PM.Комментарий
-
Комментарий
Твитнуть
Комментарий