Рабы или друзья?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #376
    Сообщение от Андрейяяя
    Ну так покажите на основании чего Вы утверждаете что свет созданный Богом в первый день это был не тот свет что освещает.
    Фотоны не имеют массы покоя. Поэтому свет освещающий без источника света невозможен.

    Комментарий

    • Андрейяяя
      Ветеран

      • 02 August 2017
      • 3712

      #377
      Сообщение от Лука
      Фотоны не имеют массы покоя. Поэтому свет освещающий без источника света невозможен.
      С этим я согласен, свет без источника невозможен. Тогда какой свет возможен без источника? Что за свет создал Бог в первый день без источника?

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #378
        Сообщение от Андрейяяя
        С этим я согласен, свет без источника невозможен. Тогда какой свет возможен без источника? Что за свет создал Бог в первый день без источника?
        #351 (5741686)

        Комментарий

        • Андрейяяя
          Ветеран

          • 02 August 2017
          • 3712

          #379
          Сообщение от Лука
          Ну это Ваши домыслы. Можете подтвердить свои слова словами из Библии?

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #380
            Сообщение от Андрейяяя
            Ну это Ваши домыслы. Можете подтвердить свои слова словами из Библии?
            3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
            4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
            5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
            (Быт.1:3-5)

            Комментарий

            • Сергей Доця
              Отключен

              • 10 December 2012
              • 5883

              #381
              Сообщение от Андрейяяя
              С этим я согласен, свет без источника невозможен. Тогда какой свет возможен без источника? Что за свет создал Бог в первый день без источника?
              Скорее, не буквально был сотворён свет, а свет просто начал пробиваться сквозь плотную атмосферу на поверхность земли , а до этого на земле был мрак, несмотря на то, что были уже источники света за пределами планеты. (возможно для этого была очищена атмосфера земли) К примеру, Вы сами можете зайти в тёмную комнату и сказать "да будет свет", при этом просто нажимая на включатель света.

              Комментарий

              • Андрейяяя
                Ветеран

                • 02 August 2017
                • 3712

                #382
                Сообщение от Лука
                3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
                4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
                5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
                (Быт.1:3-5)
                Этими строками Вы только подтвердили что Бог создал свет который освещает... Так как же свет без источника существовал?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Сергей Доця
                Скорее, не буквально был сотворён свет, а свет просто начал пробиваться сквозь плотную атмосферу на поверхность земли , а до этого на земле был мрак, несмотря на то, что были уже источники света за пределами планеты. (возможно для этого была очищена атмосфера земли) К примеру, Вы сами можете зайти в тёмную комнату и сказать "да будет свет", при этом просто нажимая на включатель света.
                Это не так, потому что Бог создал источники света - солнце и звёзды на четвёртый день, а до этого источников света не было

                Комментарий

                • Володя77
                  Отключен

                  • 15 December 2003
                  • 12012

                  #383
                  Сообщение от Андрейяяя
                  А почему же Библия написана так что обычный человек читая её не может её сразу правильно понять?
                  ...кто знает?
                  Но, Бог знает точно, почему именно так.

                  ...возможно, и для того, чтобы люди имели возможность обращаться к Богу за разъяснением... - чтобы осознавали свою зависимость от Него.
                  А еще, наверное, и для того, чтобы человек вначале хорошо усвоил ВСЕ ТЕКСТЫ Библии (тогда границы его понимания истины Божьей, будут значительно шире).
                  И понимал, при этом, что в Библии есть:
                  - то, что понятно человеку... (что ему открыто)
                  - и то, что человеку непонятно... (что сокрыто от него)

                  При этом, написано - читаем ниже:
                  "Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего" (Втор 29:29).
                  То есть - то в Библии, что нам непонятно (что от нас сокрыто, в т.ч., и неясность для Вас вашего вопроса со светом) - мы отдаем Господу и не заморачиваемся этим.
                  При этом, стараемся всеми силами выполнять то, что нам открыто (что понятно).

                  Сообщение от Андрейяяя
                  Вот Вы сами попросили список вопросов на которые я не могу найти ответа, и как только я написал один из этих вопросов, Вы вместо того чтобы ответить и объяснить, уходите от ответа...
                  Ну, Вы же понимаете, что время (и последующие слова человека) вносит свои коррективы...

                  Бывает так, что начинаешь осознавать - человек, который здесь, как бы, ищет Бога, пока что водим диаволом (это вне сомнений).
                  Он не склонен быть покорным Богу. Он нацелен более на то, чтобы подвергать слово Божье сомнению.., чем на то, чтобы в итоге покориться Богу.
                  Оный человек СОВЕРШЕННО не настроен на то, чтобы вопрошать Господа - он нацелен на получение ответов от людей...

                  При этом, человек хочет обрести понимание слова Божьего своим плотским разумом (не будучи живым духовно) - что совершенно никак не возможно.
                  Тем более, человек зациклен на том, что, на данном этапе его отношений с Богом, не имеет отношения к его спасению.
                  (то есть, то, о чем он спрашивает - не более, чем его прихоть, причем неуместная и необязательная) ...таковому надобно вначале родиться свыше...

                  Поэтому, на данном этапе общения, мне стало понятно, что мое крайнее предложение (см. вот тут: #358 (5742462)) - будет более уместным и корректным.
                  ...надобно Вам родиться свыше...

                  PS: Мне стало отчетливо понятно, что если пойти у Вас на поводу - Вы засыплете форум тысячами вопросов, совершенно не имеющими отношения к спасению вашей души.
                  То есть, Вы будете работать не на свое спасение (и не на Бога), а - на диавола, одна из целей которого - увлечь верующих массовыми пустопорожними и неуместными разговорами.., забывая о том, что в слове Библии вполне имеются аспекты, которые для нас могут быть сокрыты (внимательно читаем Втор 29:29).
                  Последний раз редактировалось Володя77; 23 July 2018, 09:55 AM.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #384
                    Сообщение от Андрейяяя
                    Этими строками Вы только подтвердили что Бог создал свет который освещает... Так как же свет без источника существовал?
                    Что конкретно освещал свет созданный Богом в первый день?

                    Комментарий

                    • Сергей Доця
                      Отключен

                      • 10 December 2012
                      • 5883

                      #385
                      Сообщение от Андрейяяя


                      Это не так, потому что Бог создал источники света - солнце и звёзды на четвёртый день, а до этого источников света не было
                      14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
                      15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
                      16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
                      (Быт.1:14-16)

                      Опять же, скорее, Бог буквально не создавал здесь ни Солнце, ни Луну, а сделал их видимыми с поверхности земли. "На тверди" - на видимом участке неба (пространстве над поверхностью земли).
                      По мере очищения атмосферы сначала стало светло, как в пасмурную погоду, после чего могли уже произрастать и растения, а потом и светила стали видны.
                      Вообще первая глава Бытия, скорее, не рассказывает о сотворении вселенной, а рассказывает о превращении безжизненной планеты в "живую", т.е. о создании жизни на планете Земля. И все светила до этого уже были, но для поверхности земли сначала они как бы не существовали, так как свет не проникал туда.

                      Комментарий

                      • Андрейяяя
                        Ветеран

                        • 02 August 2017
                        • 3712

                        #386
                        Сообщение от Лука
                        Что конкретно освещал свет созданный Богом в первый день?
                        Землю освещал

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Сергей Доця
                        14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
                        15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
                        16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
                        (Быт.1:14-16)

                        Опять же, скорее, Бог буквально не создавал здесь ни Солнце, ни Луну, а сделал их видимыми с поверхности земли. "На тверди" - на видимом участке неба (пространстве над поверхностью земли).
                        По мере очищения атмосферы сначала стало светло, как в пасмурную погоду, после чего могли уже произрастать и растения, а потом и светила стали видны.
                        Вообще первая глава Бытия, скорее, не рассказывает о сотворении вселенной, а рассказывает о превращении безжизненной планеты в "живую", т.е. о создании жизни на планете Земля. И все светила до этого уже были, но для поверхности земли сначала они как бы не существовали, так как свет не проникал туда.
                        Вы ставите под сомнение то что написано в Библии? Ведь ясно написано что именно создал. Почему Вы считаете иначе? Что натолкнуло Вас на эти мысли?

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #387
                          Сообщение от Андрейяяя
                          Землю освещал
                          Так земли еще не было. И источников света не было.

                          Комментарий

                          • Андрейяяя
                            Ветеран

                            • 02 August 2017
                            • 3712

                            #388
                            Сообщение от Володя77
                            ...кто знает?
                            Но, Бог знает точно, почему именно так.

                            ...возможно, и для того, чтобы люди имели возможность обращаться к Богу за разъяснением...
                            А еще для того, чтобы человек вначале хорошо усвоил ВСЕ ТЕКСТЫ Библии.
                            И понимал, при этом, что в Библии есть:
                            - то, что понятно человеку... (что ему открыто)
                            - и то, что человеку непонятно... (что сокрыто от него)

                            При этом, написано - читаем ниже:
                            "Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего" (Втор 29:29).
                            То есть - то в Библии, что нам непонятно (что от нас сокрыто, в т.ч., и неясность для Вас вашего вопроса со светом) - мы отдаем Господу и не заморачиваемся этим.
                            При этом, стараемся всеми силами выполнять то, что нам открыто (что понятно)
                            Значит Бог дал своё Слово людям которое люди не могут понять? Зачем? Какой в этом смысл? А если человек не поняв слова Божьего согрешит? Ведь именно непонимание рождает ошибки...
                            Ну, Вы же понимаете, что время (и последующие слова человека) вносит свои коррективы...
                            И что конкретно Вас смутило?

                            ]Бывает так, что начинаешь осознавать - человек, который здесь, как бы, ищет Бога, пока что водим диаволом (это вне сомнений).
                            Он не склонен быть покорным Богу. Он нацелен более на то, чтобы подвергать слово Божье сомнению.., чем на то, чтобы в итоге покориться Богу.
                            Оный человек СОВЕРШЕННО не настроен на то, чтобы вопрошать Господа - он нацелен на получение ответов от людей...

                            При этом, человек хочет обрести понимание слова Божьего своим плотским разумом (не будучи живым духовно) - что совершенно никак не возможно.
                            Тем более, человек зациклен на том, что, на данном этапе его отношений с Богом, не имеет отношения к его спасению.
                            (то есть, то, о чем он спрашивает - не более, чем его прихоть, причем неуместная и необязательная) ...таковому надобно вначале родиться свыше...

                            Поэтому, на данном этапе общения, мне стало понятно, что более уместно и корректно мое крайнее предложение - вот тут:#358 (5742462)
                            ...надобно Вам родиться свыше...

                            PS: Мне стало отчетливо понятно, что если пойти у Вас на поводу - Вы засыплете форум тысячами вопросов, совершенно не имеющими отношения к спасению вашей души.
                            То есть, Вы будете работать не на свое спасение (и не на Бога), а - на диавола, одной из задач которого, увлечь верующих массовыми пустопорожними и неуместными разговорами.., забывая о том, что в слове Библии вполне имеются аспекты, которые для нас могут быть сокрыты (внимательно читаем Втор 29:29).

                            Вы спросили что мне не понятно, я сказал,а Вы вместо того чтобы объяснить уходите от ответа. Как же тогда неверующий может стать верующим если от него отворачиваються верующие?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Лука
                            Так земли еще не было. И источников света не было.
                            Как земли не было? Бытие 1:1.В начале сотворил Бог небо и землю.

                            Комментарий

                            • Сергей Доця
                              Отключен

                              • 10 December 2012
                              • 5883

                              #389
                              Сообщение от Андрейяяя

                              Вы ставите под сомнение то что написано в Библии? Ведь ясно написано что именно создал. Почему Вы считаете иначе? Что натолкнуло Вас на эти мысли?
                              Я не ставлю под сомнение Библию, но в Библии очень много символов и образов, и не всё нужно понимать буквально. И то, что здесь описано не буквальное сотворение светил вытекает из Ваших, вполне, на мой взгляд, правомерных вопросов, логики, и научных знаний.

                              Комментарий

                              • Андрейяяя
                                Ветеран

                                • 02 August 2017
                                • 3712

                                #390
                                Сообщение от Сергей Доця
                                Я не ставлю под сомнение Библию, но в Библии очень много символов и образов, и не всё нужно понимать буквально.
                                Почему же Вы решили что тут не буквально написано? И как Вы отличаете где буквально написано а где нет?

                                Комментарий

                                Обработка...