Рабы или друзья?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Володя77
    Отключен

    • 15 December 2003
    • 12012

    #331
    Сообщение от Блонди
    Как можно любить Бога, если никто не знает что это? Кто-то воображает некую космическую энергию, кто-то седого дедушку в облаках (в средние века например), кто-то что мы все его часть и все мы это он и т.д. и т.п. кто на что горазд. Кто-то вообще отказывается объективировать Бога.
    Так что по большому счету никто не знает кто такой Бог. И как тогда его любить? Только один вариант я вижу - это просто любить всё живое, стать, так сказать, любовью. Т.е. без разницы кто, если живой, то ты хотя бы сострадаешь этому живому и не желаешь ему зла и мучений. Тогда и Бог автоматом впишется в такую любовь.
    ...Бога можно любить, в том числе, и как Того, Кто, вместо того, чтобы стереть землю со всеми ее грешниками в пыль (и, имея на это полное право, а также, достаточно силы и могущества)... и устроить вместо этого нечто другое - отдал на мучения и смерть самое дорогое, что у Него есть: Своего возлюбленного Сына...
    ...Который добровольно принял на Себя не только наши грехи, но даже и то терние, которое земля произрастила для нас - для человека, который согрешил против Бога и оное терние было предназначено ему (см. Быт 3:18) - Христос позволил возложить это терние Себе на голову и бить по нему тростью... (Мк 15:17-19).

    Мы не сделали абсолютно ничего такого, чем можно было бы компенсировать или оправдать эту тяжелейшую и страшную жертву, принесенную Богом ради нас... - мы не стоили и не стоим вообще ничего (и, тем более ничего такого, чем можно было бы оправдать этот Божий жест доброй воли - отдать Своего Сына на страшные мучения и смерть, рад нас!!!).
    ...мы не более, чем сор на Божьих путях.., мы мусор, навоз и нечистота, которую можно было бы одним взмахом Божьей руки смести с земли, без сожаления. Но Бог помиловал нас (несмотря ни на что).., простил и дает нам возможность войти в небеса и быть ВСЕГДА вместе с Ним...

    Уже за одно ЭТО Бога можно и нужно любить.., более всего на свете!
    Последний раз редактировалось Володя77; 19 July 2018, 11:46 AM.

    Комментарий

    • Андрейяяя
      Ветеран

      • 02 August 2017
      • 3712

      #332
      Сообщение от Володя77
      ...это, типа тех теорий, что якобы, ВСЕ произошло в результате большого ВЗРЫВА?!!
      ..врут.., ей Богу - врут!!
      В результате взрыва (и, тем более, большого) ничего хорошего не получается - одни руины (можете сами съездить, хотя бы в Сирию..., или на тот же, Донбасс и посмотреть).
      Врут? Зачем? Какой смысл?
      Ну, во-первых, Вы сами сказали о Боге, что "Он не принадлежит ни к одной из религий в мире" - и это так.
      Я так говорил, подразумевая то что не доверяю ни одной религии, которые утверждают что они являются истинными, и их бог истинен, Вы же доверяете Библии, значит Вы христианин, и должны принадлежать к какой то конфессии, или же Вы не признаёте ни одной конфессии, и самостоятельно изучаете Библию, и самостоятельно служите Богу.

      ...ответ простой - потому, что ЭТОТ Бог велит людям подвизаться за веру Евангельскую... (ссылку см. выше)...
      (а о православии ЭТОТ Бог даже и не упоминает в Библии)
      Ну тогда это Библейский Бог. Согласны? А так как православие руководствуется Библией, то это православный Бог. Логично?
      Как говорится - да, хоть КИЛОГРАММ!
      Читаете тексты Нового Завета (лучше молитвенно, типа: "Господи, помоги понять, что Ты хочешь мне сказать в тех словах, которые я сейчас буду читать..." - и читаете слово Божье) - Ваш покорный слуга, именно, так вышел из дебрей оккультизма и т.п.., во свет Христа.
      Пробовал, не помогло...

      ...скорее, это заслуга Божья, а не человека, который не служит Богу.
      По большому счету, Вас уже и на земле то не должно быть!!!
      ...но Бог сохранил Вас до сего времени.., и, можно полагать, надеется, что в будущем найдет в Вас служащего Ему...
      В чём именно заслуга Бога что я не убиваю, не ворую и не прелюбодействую?
      ...несколько огорчу Вас... - раньше люди жили до девятисот и более лет (читаем Быт 5:5, 10, 12, 13, 14 ...).., не зная медицины и больничных клиник с дорогостоящим оборудованием.
      Это по началу люди жили до 900 лет, а потом Бог уменьшил жизнь людей до 120 лет. Бытие 6:3.И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
      Извиняюсь, но есть основания полагать, что иммунитет людей, живших по много сотен лет (и питающихся натуральной пищей без вредностей), был во много раз выше иммунитета нынешних "ботаников", которые простужаются от того, что некто за спиной у него слишком громко кашлянул...
      Так как раз те люди, которые питались здоровой пищей, умирали от простуды, и средняя продолжительность жизни была 30-35 лет, а сейчас, с нашей медициной, люди живут намного дольше.
      ...ныне люди лечатся по несколько лет от той же онкологии.., которая ранее, возможно, вообще не возникала - или весьма редко (или лечилась в течение недели), так как раньше было намного меньше искусственных продуктов питания, порождающих кислотную среду в организмах людей (как не было и многих вредностей в воде и воздухе).., что, по сути, большей частью, в т.ч., и провоцирует тяжкие заболевания...
      Онкология раньше лечилась в течении недели?)) Да Вы что?)) Люди в то время даже не знали о такой болезни, так как медицина того времени практически не была развита.
      ...а не приходила ли Вам в голову такая мысль, что Бог ответит Вам примерно следующее:
      "Я оставил тебе Мое слово, могущее оживить тебя духовно, открыть твои духовные очи, сокрушить обман диавола в твоем разуме, устранить все твои непонимания и поставить тебя на служение Мне.
      В Моем слове есть все ответы на твои вопросы.., но ты искал ответы, где угодно, но только не в Моем слове!
      Ты отверг Мое слово и не питался им - почему?!! (а ведь именно ради твоего спасения и исцеления Я дал тебе и другим это слово).
      Тебя упрашивали читать Мое слово.., предостерегали и предупреждали о необходимости это делать.., но ты этого не делал!
      Ты упорно жил так, как сам хотел, будучи непокорным Моему слову, напрочь игнорируя Мои грозные предупреждения!
      Таких как ты было много.., однако, время благодати закончилось! Пришло время суда - итак,
      "идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его" (Мф 25:41)" ...
      На это я отвечу что читал Его слово, но там нашел много ошибок и противоречий, и не было того человека который смог бы объяснить мне мою ошибку. И Бог увидит что я искренен с Ним, что я не вру, и надеюсь за эту искренность Он меня простит.

      Комментарий

      • somekind
        Ветеран

        • 05 September 2016
        • 10074

        #333
        Сообщение от Володя77
        ...это, типа тех теорий, что якобы, ВСЕ произошло в результате большого ВЗРЫВА?!!
        ..врут.., ей Богу - врут!!
        В результате взрыва (и, тем более, большого) ничего хорошего не получается - одни руины (можете сами съездить, хотя бы в Сирию..., или на тот же, Донбасс и посмотреть).
        Это нужно быть знатным троллем, чтобы «Большой взрыв» сравнивать с обычным взрывом в результате бомбы.

        Комментарий

        • Володя77
          Отключен

          • 15 December 2003
          • 12012

          #334
          Сообщение от somekind
          Это нужно быть знатным троллем, чтобы «Большой взрыв» сравнивать с обычным взрывом в результате бомбы.
          не.., не обязательно - достаточно иметь общее представление о том, что происходит при небольшом взрыве.
          Нечто подобное, только в намного большем масштабе, происходит и при очень большом взрыва. Впрочем, как говорится - лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать:
          .

          .

          Комментарий

          • Володя77
            Отключен

            • 15 December 2003
            • 12012

            #335
            ...для любителей взрывов (и аналогичных теорий "создания доброго"), предлагаю еще одну картинку - на видео результаты взрывов:
            .

            Комментарий

            • Klesh
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 10275

              #336
              Сообщение от Блонди
              Христос назвал апостолов Христовых друзьями -

              Иоан.15:15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.


              Однако апостолы продолжают называть себя рабами.
              Почему?
              Откуда это противоречие Учителю Своему?

              Раб подневолен. Пока он находится в ограничительных условиях, он не делает того, что хочет. Раба сдерживают только внешние ограничительные условия, и как только их не станет, раб начнет действовать по-другому. Т.е. внутренне он эти условия не принимает и не согласен с ними.
              Раб действует под принуждением и мотивирован страхом за свою жизнь и свое благополучие.

              Друг же мотивирован любовью к друзьям своим, к Отцу Своему. Для него нет никаких ограничителей и клеток, он действует по своей доброй воле, ему нравится то, что он делает, он любит своих друзей и добровольно отдаст за них свою жизнь, потому что искренне хочет этого и никто его к этому не принуждает. Он понимает что он делает и зачем он это делает. Он внутренне принимает (божественные) условия и согласен с ними.



              Так откуда же взялось данное противоречие? Почему апостолы называют себе не братьями и друзьями Христа, а Его рабами? Они отказывают Христу в дружбе? Друг не может быть рабом, как и сын.
              Рабам не нужна свобода.Рабам нужно рабство,но уже с другим знаком.Раб хочет сам стать господином,потому как воспитан в такой среде.И выбор у него не велик:или быть рабом,или самому стать господином.Психология раба.
              Он же им свободу даровал,но не сказал что с ней делать.Точнее его не поняли.

              Комментарий

              • qwertyu
                Отключен

                • 04 June 2013
                • 32381

                #337
                Сообщение от Klesh
                Рабам не нужна свобода.Рабам нужно рабство,но уже с другим знаком.Раб хочет сам стать господином,потому как воспитан в такой среде.И выбор у него не велик:или быть рабом,или самому стать господином.Психология раба.
                Он же им свободу даровал,но не сказал что с ней делать.Точнее его не поняли.
                Блонди понапишет своих мемуаров...коротко отвечу: Христос всех называет братьями и сестрами своими, кто слушает голос его...и апостолы все это знали...естестно хотели быть рабами-Господу...понимали и видели святость Христа и Его-ВЕЛИЧИЕ...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Goodvin
                тут дело обстоит намного серьезнее чем просто слова, ибо написано жэ что раб не знает, а друг тогда получается знает, вот кто знает что делает Бог то и друг Ему, а все эти кривотолки типа я тоже друг ура, сами знаете что.
                ну вот верующий же...и можешь же...респект...

                Комментарий

                • Володя77
                  Отключен

                  • 15 December 2003
                  • 12012

                  #338
                  Сообщение от Андрейяяя
                  Врут? Зачем? Какой смысл?
                  как минимум - так им хочется...
                  А, возможно оттого, что никогда не видели последствий взрывов - см. видео повыше.

                  Сообщение от Андрейяяя
                  Вы же доверяете Библии, значит Вы христианин, и должны принадлежать к какой то конфессии
                  Христианин - это тот, кто держится слова Христа (его учения - учения Нового Завета).
                  Конфессия - это сообщество людей, которые, прежде всего, держатся за учение своей конфессии (не за слово Христа, а за учение конфессии - за учения своих "духовных старцев").

                  Поэтому для Христианина вовсе не обязательно ПРИНАДЛЕЖАТЬ конфессии. Достаточно ПРИНАДЛЕЖАТЬ Христу.

                  При этом, важно быть в общении верующих, которые держаться слова Библии - уже, какие есть по-близости.

                  Сообщение от Андрейяяя
                  Ну тогда это Библейский Бог. Согласны?
                  ...не.., не согласен - Бог один.
                  Бог не может быть - библейским.., кораническим.., ведическим...
                  Он Тот, Кто сотворил все видимое и невидимое.
                  И Тот, Кто отдал Своего Сына на муки и смерть, чтобы люди могли иметь прощение своих грехов и жизнь вечную.

                  Он же есть и Тот, Кто дал нам слово Библии...
                  Поэтому - не "Бог библейский".., а Библия - Божья книга.

                  Сообщение от Андрейяяя
                  А так как православие руководствуется Библией, то это православный Бог. Логично?
                  А, разве православие руководствуется Библией?
                  Тогда почему же оное не руководствуется вот этими словами Библии?
                  "Не делай себе ...никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли" (Исх 20:4).

                  Почему оное учит и держится:
                  - общения с мертвыми;
                  - молитв кому-то еще, кроме Бога Живого (Отца Небесного);
                  - крестит духовно мертвых младенцев;
                  - использует в богослужении оккультные методы - свечи.., нательные и прочие амулеты.., и т.п., о чем в учении Христа нет ни слова?
                  - почему не держится веры Евангельской?;
                  - почему не реализует апостольскоий (библейский) принцип проведения собраний (см. 1Кор 14:26-33 - именно так ведь бывает во всех церквах у святых);
                  - почему аспект "рождения свыше" в православии вообще не приподнимается - а это важнейший и первый шаг на пути спасения души (Ин 3:3,5)?
                  - почему не учит твердой вере в то, что мы (верующие: рожденные свыше) несомненно спасемся: т.е., войдем в небеса, вне всяких сомнений (см. Рим 5:9,10)?
                  - ... ... ...

                  Сообщение от Андрейяяя
                  Пробовал, не помогло...
                  И, как долго пробовали?
                  И, кто мешает пробовать, в т.ч., и теперь?

                  ...задумывались ли Вы вообще над ЭТИМ? (почему Вы не можете читать слово Библии??)

                  Сообщение от Андрейяяя
                  В чём именно заслуга Бога что я не убиваю, не ворую и не прелюбодействую?
                  В том, что Он хранит Вас от подобного - в т.ч., не допускает в вашей жизни ситуаций, когда Вы делали бы оное.
                  Скажем: если бы Вы родились в семье последователей ИГИЛ - кто знает... как бы Вы поступали в жизни и сколько крови было бы на ваших руках...
                  ...поэтому, благодарите Бога, в т.ч.. и за это.

                  Сообщение от Андрейяяя
                  Это по началу люди жили до 900 лет, а потом Бог уменьшил жизнь людей до 120 лет. Бытие 6:3.И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет
                  Сообщение от Андрейяяя
                  Так как раз те люди, которые питались здоровой пищей, умирали от простуды, и средняя продолжительность жизни была 30-35 лет
                  Давайте уже определимся - до 900 лет (120 лет).., или, все-таки, лишь до 30-35 лет? (извините, но Вы, как-то, путаетесь в показаниях...)

                  Сообщение от Андрейяяя
                  а сейчас, с нашей медициной, люди живут намного дольше
                  ...ну да - раньше жили до 900 лет (как Вы сами же и сказали выше)..., а ныне с помощью медицины живут в среднем лишь до 60 лет!! (ведь, именно такая средняя продолжительность жизни в наших странах!!).
                  Вспоминается медицинская шутка: "Будем лечить, или пускай живет?"

                  Онкология раньше лечилась в течении недели?)) Да Вы что?))
                  Онкология и ныне может лечится (и лечится) в течении немногих дней - некоторые ее разновидности (поищите в интернет).
                  Но нынешняя медицина (любящая не ИСЦЕЛЯТЬ, а именно ЛЕЧИТЬ - так намного выгоднее), увы.., делает так, что онкология, как правило, лечится годами... с множеством различных затрат, в т.ч, и финансовых...
                  В Китае сегодня некоторые виды онкологии лечат (ВЫЛЕЧИВАЮТ) в течение нескольких часов... (интернет Вам в помощь... - извините, но Вы, какой-то отсталый от реалий жизни ).

                  ...впрочем..., это не относится к спасению души...

                  На это я отвечу что читал Его слово, но там нашел много ошибок и противоречий, и не было того человека который смог бы объяснить мне мою ошибку
                  ...на ЭТО Вы ничего не ответите - Вы, просто, будете стоять в ужасе и трепете перед Властелином Вселенной, трепеща от страха и ясно осознавая, что время жизни, отпущенное для спасения души, пустили, что называется, "коту под хвост"... - что не питались словом Божьим, но, вместо этого, искали себе оправдания в том, что не понимаете слово...
                  А Слово Божье само собою открывает другое слово Библии - поэтому, важно, просто читать его (просто принимать его) и молиться о понимании.
                  Но Вы этого не делаете.

                  Это сейчас Вы можете легко выкручиваться и изворачиваться... - но перед Богом Живым будете осознавать всю свою неправду...

                  И Бог увидит что я искренен с Ним, что я не вру, и надеюсь за эту искренность Он меня простит.
                  Бог уже и сейчас видит всю Вашу глубочайшую поврежденность ИНЫМ (2Кор 11:4) от того самого течения, в котором Вы были. Это ИНОЕ ослепило Вам духовные очи и повредило разум, чтобы Вы не могли понимать слово Божье... (это лишь часть того вреда, которое делает многоразличное ИНОЕ, о коем говорит Апостол в 2Кор 11:4).
                  А в течении, где Вы были - ИНОГО более, чем достаточно...

                  Бог и сейчас настаивает на том, чтобы Вы внимали Его слову:
                  "Сын мой! словам моим внимай, и к речам моим приклони ухо твое;
                  да не отходят они от глаз твоих; храни их внутри сердца твоего:
                  потому что они жизнь для того, кто нашел их, и здравие для всего тела его"
                  (Прит 4:20-24)... - но Вы и сейчас ищете отговорки, лишь бы не внимать словам Библии.
                  Последний раз редактировалось Володя77; 20 July 2018, 05:16 AM.

                  Комментарий

                  • somekind
                    Ветеран

                    • 05 September 2016
                    • 10074

                    #339
                    Сообщение от Володя77
                    не.., не обязательно - достаточно иметь общее представление о том, что происходит при небольшом взрыве.
                    А лучше получить общее представление о том, что подразумевают под «Большим взрывом» и убедиться, что это название условно и не относится к «взрыву» как мы его сегодня понимаем.

                    Комментарий

                    • Володя77
                      Отключен

                      • 15 December 2003
                      • 12012

                      #340
                      Сообщение от somekind
                      А лучше получить общее представление о том, что подразумевают под «Большим взрывом» и убедиться, что это название условно и не относится к «взрыву» как мы его сегодня понимаем.
                      Есть много всякой мути и чуши в мире - за всем не уследишь.., да и не нужно нам это.
                      Господь дал нам возможность ухватиться за Его истину - этого достаточно, чтобы всеми силами стараться удержаться, не увлекаясь пустым и бесполезным.

                      Комментарий

                      • Андрейяяя
                        Ветеран

                        • 02 August 2017
                        • 3712

                        #341
                        Сообщение от Володя77
                        как минимум - так им хочется...
                        Вы этими словами прям всю теорию Большого Взрыва легко опровергли))) Хочется им)) Отличный ответ))))))

                        Христианин - это тот, кто держится слова Христа (его учения - учения Нового Завета).
                        Конфессия - это сообщество людей, которые, прежде всего, держатся за учение своей конфессии (не за слово Христа, а за учение конфессии - за учения своих "духовных старцев").

                        Поэтому для Христианина вовсе не обязательно ПРИНАДЛЕЖАТЬ конфессии. Достаточно ПРИНАДЛЕЖАТЬ Христу.

                        При этом, важно быть в общении верующих, которые держаться слова Библии - уже, какие есть по-близости.
                        Ну так Вы одиночка? Не ходите ни в какую церковь и сами соблюдаете слово Божье? Или всё же у Вас есть какая то община?
                        ...не.., не согласен - Бог один.
                        Бог не можетт быть - библейским.., кораническим.., ведическим...
                        Я подразумевал что это тот Бог который описывается в Библии.

                        А, разве православие руководствуется Библией?
                        Тогда почему же оное не руководствуется вот этими словами Библии?
                        "Не делай себе ...никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли" (Исх 20:4).
                        Согласен, это справедливое замечание, самому интересно как это.
                        Почему оное учит и держится:
                        - общения с мертвыми;
                        - молитв кому-то еще, кроме Бога Живого (Отца Небесного);
                        - крестит духовно мертвых младенцев;
                        - использует в богослужении оккультные методы - свечи.., нательные и прочие амулеты.., и т.п., о чем в учении Христа нет ни слова?
                        - почему не держится веры Евангельской?;
                        - почему не реализует апостольскоий (библейский) принцип проведения собраний (см. 1Кор 14:26-33 - именно так ведь бывает во всех церквах у святых);
                        - почему аспект "рождения свыше" в православии вообще не приподнимается - а это важнейший и первый шаг на пути спасения души (Ин 3:3,5)?
                        - почему не учит твердой вере в то, что мы (верующие: рожденные свыше) несомненно спасемся: т.е., войдем в небеса, вне всяких сомнений (см. Рим 5:9,10)?
                        - ... ... ...
                        Тоже согласен, и тоже хотел бы получить от православных ответы на эти вопросы.
                        И, как долго пробовали?
                        И, кто мешает пробовать, в т.ч., и теперь?
                        Пробовал достаточно долго. Что мешает теперь? Ничего не мешает, но вот нет уже той веры что раньше была.

                        ...задумывались ли Вы вообще над ЭТИМ? (почему Вы не можете читать слово Библии??)
                        Почему не могу? Могу, читаю, но вот понимаю не как верующие, а как атеист.
                        В том, что Он хранит Вас от подобного - в т.ч., не допускает в вашей жизни ситуаций, когда Вы делали бы оное.
                        Скажем: если бы Вы родились в семье последователей ИГИЛ - кто знает... как бы Вы поступали в жизни и сколько крови было бы на ваших руках...
                        ...поэтому, благодарите Бога, в т.ч.. и за это.
                        Как конкретно Бог меня хранит от убийства, воровства и прелюбодеяния?
                        Давайте уже определимся - до 900 лет (120 лет).., или, все-таки, лишь до 30-35 лет? (извините, но Вы, как-то, путаетесь в показаниях...)
                        Не путаю. Бог ограничил жизнь человека 120 годами жизни, но из за болезней люди умирали в среднем в 30-35 лет, а с развитием медицины люди стали жить гораздо дольше.
                        ...ну да - раньше жили до 900 лет (как Вы сами же и сказали выше)..., а ныне с помощью медицины живут в среднем лишь до 60 лет!! (ведь, именно такая средняя продолжительность жизни в наших странах!!).
                        Это же когда люди так долго жили? Не в средневековье ли? Там медицина практически вообще не была развита, и люди умирали в 30-35 лет. Почему? Ведь Вы говорите что это именно из за нашей медицины люди живут в среднем 60 лет, а не 900, но тут как не вписывается Ваше высказывание, ведь в средневековье, к примеру, не было медицины, как и раньше. Так почему же тогда люди умирали в 30-35 лет?
                        Онкология и ныне может лечится (и лечится) в течении немногих дней - некоторые ее разновидности (поищите в интернет).
                        Но нынешняя медицина (любящая не ИСЦЕЛЯТЬ, а именно ЛЕЧИТЬ - так намного выгоднее), увы.., делает так, что онкология, как правило, лечится годами... с множеством различных затрат, в т.ч, и финансовых...
                        В Китае сегодня некоторые виды онкологии лечат (ВЫЛЕЧИВАЮТ) в течение нескольких часов... (интернет Вам в помощь... - извините, но Вы, какой-то отсталый от реалий жизни ).

                        ...впрочем..., это не относится к спасению души...
                        Вот Вы сами говорите - некоторые виды рака, ключевое слово - некоторые. Возможно там благодаря медицине смогли как то излечивать определённые виды рака, но это благодаря медицине, а вот основные виды рака, там не лечат, и это надо еще решить современной медицине.
                        ...на ЭТО Вы ничего не ответите - Вы, просто, будете стоять в ужасе и трепете перед Властелином Вселенной, трепеща от страха и ясно осознавая, что время жизни, отпущенное для спасения души, пустили, что называется, "коту под хвост"... - что не питались словом Божьим, но, вместо этого, искали себе оправдания в том, что не понимаете слово...
                        Возможно. Но я честно скажу что искал, и Бог это увидит, увидит мою искренность.
                        А Слово Божье само собою открывает другое слово Библии - поэтому, важно, просто читать его (просто принимать его) и молиться о понимании.
                        Но Вы этого не делаете.
                        Раньше делал, но понимание не пришло.
                        Это сейчас Вы можете легко выкручиваться и изворачиваться... - но перед Богом Живым будете осознавать всю свою неправду...
                        Какую неправду? То что я пишу, то это всё правда. Возможно я ошибаюсь, но я не вру, не пишу неправду, а пишу правду, свои личные мысли.
                        Бог уже и сейчас видит всю Вашу глубочайшую поврежденность ИНЫМ (2Кор 11:4) от того самого течения, в котором Вы были. Это ИНОЕ ослепило Вам духовные очи и повредило разум, чтобы Вы не могли понимать слово Божье... (это лишь часть того вреда, которое делает многоразличное ИНОЕ, о коем говорит Апостол в 2Кор 11:4).
                        А в течении, где Вы были - ИНОГО более, чем достаточно...
                        Может и поврежденность, но лично я ничего не повреждал.
                        Бог и сейчас настаивает на том, чтобы Вы внимали Его слову:
                        "Сын мой! словам моим внимай, и к речам моим приклони ухо твое;
                        да не отходят они от глаз твоих; храни их внутри сердца твоего:
                        потому что они жизнь для того, кто нашел их, и здравие для всего тела его"
                        (Прит 4:20-24)... - но Вы и сейчас ищете отговорки, лишь бы не внимать словам Библии.
                        Какие отговорки? У меня есть неразрешенные вопросы, это и есть та причина по которой я не могу принять слово Божье.

                        Комментарий

                        • Володя77
                          Отключен

                          • 15 December 2003
                          • 12012

                          #342
                          Сообщение от Андрейяяя
                          Вы этими словами прям всю теорию Большого Взрыва легко опровергли))) Хочется им)) Отличный ответ))))))
                          ... ...это не я.. - это Вы! (отняли у меня лавры победы )
                          Ведь, что касается меня, то я там привел и другие слова, а именно:
                          "А, возможно оттого, что никогда не видели последствий взрывов - см. видео повыше" - а чуть выше на странице этой темы приводятся два видео взрывов, из которых хорошо видно, что взрывы разрушают, а не созидают...

                          Так что, можете смело подавать заявку на изобретательский патент, по части низвержения теории большого взрыва ...
                          ...я Вам в этом ни разу не конкурент

                          ..при этом, скажу честно - чё то становится скучновато.., Вы утрачиваете оригинальность и цельность мысли в изложении своей духовной проблемы.., все более уходя в сторону.

                          Сообщение от Андрейяяя
                          Ну так Вы одиночка? Не ходите ни в какую церковь и сами соблюдаете слово Божье? Или всё же у Вас есть какая то община?
                          ...похоже у Вас та же проблема, что и у ряда других, которые не умеют (или не хотят) читать сообщения собеседника до конца

                          Ради Вас, повторяю то же, что и написано в том моем сообщении:
                          "При этом, важно быть в общении верующих, которые держатся слова Библии - уже, какие есть поблизости"... - специально выделил жирным.., чтобы Вы и на этот раз не упустили оное.

                          Отсюда (если включить рассудительность, которая у Вас, похоже, имеется.., хотя, возможно, и вперемешку с выдумками и фэнтези) следует, что я таки имею общение в некоторой общине верующих (а если точнее у баптистов, что и Вам советовал бы: на сегодня, баптизм - наименее поврежденное течение.., хотя и там есть то, что подлежит корректировке на основе учения Нового Завета).

                          ...итак, оный Ваш вопрос, как бы не вполне уместен.., что, конечно же, Вам, как явной жертве "деятельности" одной небезызвестной конфессии (Вам оная неплохо ведома), прощается... (я не утрирую - оно так и есть: Вы обычная жертва глубоких и серьезных заблуждений, обильно сопровождаемых деятельностью многоразличного ИНОГО (2Кор 11:4), коего в оном течении достаточно немало. И Вам надлежит серьезно молиться, дабы Господь освободил Вас от оного ИНОГО. Впрочем, Господь способен освободить Вас от оного, в т.ч., и через внимательное и регулярное чтение слова Нового Завета).

                          Сообщение от Андрейяяя
                          Согласен, это справедливое замечание, самому интересно как это
                          Тоже согласен, и тоже хотел бы получить от православных ответы на эти вопросы
                          ...не исключаю, что ответы Вы, даже, и могли бы у них получить.., однако, в отношении сути оных ответов, очень напрашивается сказать ну-ну

                          Сообщение от Андрейяяя
                          Пробовал достаточно долго. Что мешает теперь? Ничего не мешает, но вот нет уже той веры, что раньше была
                          А, можно ли узнать:
                          что именно в Библии Вы читали?
                          - какие книги Библии прочли до конца?
                          - и, что именно для Вас стало преткновением?
                          (конкретно, ссылки на места Писания)


                          очень хотел бы услышать ответы на все три вопроса.

                          Сообщение от Андрейяяя
                          Возможно. Но я честно скажу что искал, и Бог это увидит
                          Из Библии понятно, что Божью милость имеют ИЩУЩИЕ сейчас (именно так, см. Пс 68:7), а не искавшие когда-то
                          Пока что, у Вас нет оснований рассчитывать на Божью милость к себе, увы (Вы ведь не ИЩУЩИЙ (сейчас) - Вы тот, кто отверг искания спасения души (точнее, отверг Божьи рекомендации по части касающейся).., хотя, возможно, отверг и не насовсем)

                          Сообщение от Андрейяяя
                          увидит мою искренность
                          ... не исключаю, что и Вы ТОГДА увидите Божью искренность и прямоту, и Божью правду без проволочек будете отправлены в озеро огненное (как грешник, который отверг истину спасения души в жертве Иисуса Христа и господство Иисуса Христа над собою - Вы ведь не повинуетесь Христу!).
                          ...так что, не стоит обольщаться...

                          Еще раз - Бог принимает тех, кто и сам принял Христа своим Господом и Богом и живет, выполняя Его повеления.
                          Последний раз редактировалось Володя77; 21 July 2018, 03:29 AM.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62517

                            #343
                            Сообщение от Лука
                            Господь нас считает друзьями ибо Он относится к нам, как к друзьям. Мы к Христу относимся как рабы к Господу ибо главным считаем исполнить Его волю. И одно другому никак не противоречит ибо мы Христу не равны.
                            Согласен. И надо помнить всегда, что нисходит к нижестоящим именно вышестоящий, а неинижестоящие сами себя поднимать должны до вышестоящего. Когда Христос называет рабов Своих друзьями - это одно. А когда живущие во грехе себя называют друзьями Христа - это уже совсем другое...
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • tagil
                              Православный

                              • 01 May 2016
                              • 13511

                              #344
                              Сообщение от Володя77
                              А, разве православие руководствуется Библией?
                              Да.
                              Тогда почему же оное не руководствуется вот этими словами Библии?
                              "Не делай себе ...никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли" (Исх 20:4).
                              Потому, что это слова не Библии, а Ваши.

                              Комментарий

                              • Володя77
                                Отключен

                                • 15 December 2003
                                • 12012

                                #345
                                Сообщение от Лука
                                Господь нас считает друзьями ибо Он относится к нам, как к друзьям. Мы к Христу относимся как рабы к Господу ибо главным считаем исполнить Его волю. И одно другому никак не противоречит ибо мы Христу не равны.
                                В целом, как бы, и так.., однако (для полноты контента), стоит учитывать и другие места Писания, а именно - написано:
                                "Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам" (Ин 15:14)

                                И еще:
                                "Итак идите, научите все народы, ...уча их соблюдать все, что Я повелел вам"
                                (Мф 28:19,20) - учитывая, в т.ч., важность соблюдения ВСЕХ повелений Христа (полагаю, понятно, что речь идет обо всем написанном в текстах Нового Завета), можно полагать: к нам (рожденным свыше - верующим во Христа) Господь обращается - ДРУЗЬЯ МОИ.., только в том случае, если мы соблюдаем ВСЕ СЛОВО НЗ.

                                При этом, важно помнить и то, что в текстах Библии Господь говорит: "Я назвал вас друзьями" (Ин 15:15) - именно Своим 12-ти Апостолам, которые, на самом деле, были Его учениками (на той вечере, кроме Него, присутствовали только 12-ть Его Апостолов).
                                ...насколько мы являемся Его учениками - большой вопрос (ведь это зависит, в т.ч., от нашей отрешенности от всего своего, см. Лк 14:33).

                                Посему (с учетом озвученного выше), можно полагать, что "друзьями Своими" Господь именует не каждого верующего в Него, но тех верующих, которые ИСПОЛНЯЮТ ВСЕ, НАПИСАННОЕ В ТЕКСТАХ НОВОГО ЗАВЕТА... - а это высота.., которую нужно достигать!

                                ...ну, а мы.., на самом деле - должны говорить о себе: рабы, ничего не стоящие (Лк 17:10), даже и, когда исполним ВСЕ, что надлежит исполнить... (и это, на самом деле, так).

                                На самом деле, как Вы верно заметили раб не должен полагать себя равным своему Господину (хотя, и «усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его» (Лк 6:40) но не, как Господин его).
                                Господство и приоритет Христа над нами будет ВСЕГДА! И это правильно.., потому что Ему (и слову Его Нового Завета) надлежит иметь первенство во всем (см. Кол 1:18) и мы это смиренно и с благоговейным почтением признаем.
                                Он есть Владыка Христос - Которому дана всякая власть на небе и на земле.., Которым и создано все существующее.., Который есть Первенец из мертвых.., Который есть Царь царствующих и Господь господствующих.
                                Слава Ему во веки веков!
                                Последний раз редактировалось Володя77; 21 July 2018, 02:02 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...