Рабы или друзья?

[Виталич]

Сообщение от Виталича Бог утверждает , что Истина это Иисус Христос.

Виталич, не перекручивайте))

да же и не пытался , просто цитирую Писание.

[Володя77]

Примирён с Богом? А я с Ним и не ссорился.

Писание учит, что все люди, которые не рождены свыше (не отдавшие свои жизни под управление Христу), находятся во вражде с Богом:
"Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его" (Рим 5:10)
И еще:
"И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, ...ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его" (Кол 1:21,22) - итак, без Христа, люди есть враги Богу.

Но теперь, те, которые отдали себя под управление Христу - желающие исполнять Его требования записанные в Библии, - внимательно прочтите ниже:
"А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. 14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, 15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, 16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем" (Еф 2:13-16).
Принявшие Христа своим Господом и Богом, примирились (тем самым) с Богом... и стали близкие Богу (так написано в Библии).

При этом, если уже примиренные с Богом, снова начинают жить по образу мира сего (т.е., регулярно допускают грех в свей жизни), то они снова входят во вражду с Богом, как и написано:
"не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу" (Иак 4:4).

...может быть, это и произошло с Вами, когда Вы, будучи верующим, утратили веру?
..подумайте.., вспомните свою жизнь... (объективно и непредвзято)

[Андрейяяя]

Писание учит, что все люди, которые не рождены свыше (не отдавшие свои жизни под управление Христу), находятся во вражде с Богом:

То есть Бог считает, кто не с нами, тот против нас? Я Вас верно понял?

Принявшие Христа своим Господом и Богом, примирились (тем самым) с Богом... и стали близкие Богу (так написано в Библии).

То есть, если человек живёт нормальной жизнью, не убивает, не ворует, не изменяет, не матерится, не пьёт, не курит, и т.д., но при этом не считает Бога своим Господином, то такой человек плох для Бога? То есть для Бога важен сам факт подчинения? Верно?

При этом, если уже примиренные с Богом, снова начинают жить по образу мира сего (т.е., регулярно допускают грех в свей жизни), то они снова входят во вражду с Богом, как и написано:
"не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу" (Иак 4:4).

Что значить жить по образу мира сего?

...может быть, это и произошло с Вами, когда Вы, будучи верующим, утратили веру?
..подумайте.., вспомните свою жизнь... (объективно и непредвзято)

Не знаю, объясните различие между жизнью по образу мира сего и жизнью с Богом, тогда я смогу сказать так это или нет.

[Володя77]

То есть Бог считает, кто не с нами, тот против нас? Я Вас верно понял?

...не знаю, кого Вы имеете ввиду, говоря: "кто не с нами"..
Но согласно Писанию, люди не принявшие Христа (отвергшие Христа) - враги Богу (и не потому, что Бог так считает, а потому, что каждый человек без Христа - служит диаволу, по факту... У таковых, просто нет сил противиться диаволу).

То есть, если человек живёт нормальной жизнью, не убивает, не ворует, не изменяет, не матерится, не пьёт, не курит, и т.д., но при этом не считает Бога своим Господином, то такой человек плох для Бога?

Таковой не просто ПЛОХ для Бога...
Таковой СОВЕРШЕННО непригоден и бесполезен для Бога (он просто ЧУЖОЙ Богу), потому что не служит Богу.
А каждый человек создан, чтобы СЛУЖИТЬ БОГУ.

То есть для Бога важен сам факт подчинения? Верно?

...не только сам факт подчинения, но и само постоянное подчинение.
Реальность такова, что не подчиняясь Богу - человек подчиняется диаволу (даже, если он сам этого не замечает и не осознает).

Что значить жить по образу мира сего?

По большому счету это жить так, как будто Бога нет!
И, в принципе, не так уже и важно, если человек никого не убил.., не обокрал.., не проявил насилие и т.д. (точнее это важно и на суде Божьем, все это будет учитываться, но есть нечто, бесконечно важнее сего).
Важнее всего то, чтобы ЖИТЬ ДЛЯ БОГА то есть, выполнять Его повеления (заповеди). Жить, осознавая, что есть Творец, для Которого мы все и созданы.
И, что смысл жизни человека и наиболее высокая цель этой жизни это жить для Бога. Служить Ему!

Не знаю, объясните различие между жизнью по образу мира сего и жизнью с Богом, тогда я смогу сказать так это или нет.

см. выше

[Володя77]

...чуть дополню предыдущее...

Христос (будучи Богом), умер за Своих врагов!! (ведь, все мы были врагами Богу). Бог настолько возлюбил этот падший и грешный мир (не потому, что Ему были созвучны интересы этого мира, но потому, что Его сострадание не могло вынести того, что души людские будут мучиться вместе с диаволом в вечности!), что отдал Сына Своего.., дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную!! (Ин 3:16).

Потому и тем, которые хотят быть в вечности со Христом, нужно научиться любить (в т.ч., и своих врагов.., как и Бог возлюбил Своих врагов), и, всем сердцем возлюбить Бога, выполняя Его повеления.
Тогда препятствий ко входу в небеса для таковых не будет (это, если очень упрощенно и коротко).

[Андрейяяя]

...не знаю, кого Вы имеете ввиду, говоря: "кто не с нами"..

Тот кто не подчиняется Богу, не считает Его своим Господином?

Но согласно Писанию, люди не принявшие Христа (отвергшие Христа) - враги Богу (и не потому, что Бог так считает, а потому, что каждый человек без Христа - служит диаволу, по факту... У таковых, просто нет сил противиться диаволу).

Вот почему Вы считаете что такие люди служат дьяволу? Значит все атеисты служат дьяволу? Но среди атеистов много хороших, добрых людей.

Таковой не просто ПЛОХ для Бога...
Таковой СОВЕРШЕННО непригоден и бесполезен для Бога (он просто ЧУЖОЙ Богу), потому что не служит Богу.
А каждый человек создан, чтобы СЛУЖИТЬ БОГУ.

Так значит наше предназначение служить Богу? То есть Бог создал рабов? И если раб не хочет подчинится, то такой раб плох? А как же свобода?

...не только сам факт подчинения, но и само постоянное подчинение.
Реальность такова, что не подчиняясь Богу - человек подчиняется диаволу (даже, если он сам этого не замечает и не осознает).

Как это можно подчинятся и не осознавать это? Подчинение всегда идёт осознанное.

По большому счету это жить так, как будто Бога нет!

Как это жить так, как будто Бога нет?

И, в принципе, не так уже и важно, если человек никого не убил.., не обокрал.., не проявил насилие и т.д. (точнее это важно и на суде Божьем, все это будет учитываться, но есть нечто, бесконечно важнее сего).
Важнее всего то, чтобы ЖИТЬ ДЛЯ БОГА то есть, выполнять Его повеления (заповеди). Жить, осознавая, что есть Творец, для Которого мы все и созданы.
И, что смысл жизни человека и наиболее высокая цель этой жизни это жить для Бога. Служить Ему!

Значит для Бога не важно как человек себя ведёт, главное подчинение. Жаль что так, ведь тогда очень много хороший людей, которые жили хорошей жизнью, ничего плохого не делали попадут в ад.

см. выше

Ну разницы особой то и нет, я и тогда старался ничего плохого не делать, и сейчас. Единственное отличие что я раньше молился, ходил в церковь, а сейчас этого нет.

Христос (будучи Богом), умер за Своих врагов!! (ведь, все мы были врагами Богу). Бог настолько возлюбил этот падший и грешный мир (не потому, что Ему были созвучны интересы этого мира, но потому, что Его сострадание не могло вынести того, что души людские будут мучиться вместе с диаволом в вечности!), что отдал Сына Своего.., дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную!! (Ин 3:16).

А почему бы просто нас простить, без страданий и смерти Иисуса?

Потому и тем, которые хотят быть в вечности со Христом, нужно научиться любить своих врагов (как и Бог возлюбил Своих врагов), и, всем сердцем возлюбить Бога, выполняя Его повеления.
Тогда препятствий ко входу в небеса для таковых не будет (это, если очень упрощенно и коротко).

Ну вот Вы, любите своих врагов?

[Виталич]

...не знаю, кого Вы имеете ввиду, говоря: "кто не с нами"..
Но согласно Писанию, люди не принявшие Христа (отвергшие Христа) - враги Богу (и не потому, что Бог так считает, а потому, что каждый человек без Христа - служит диаволу, по факту... У таковых, просто нет сил противиться диаволу).

поэтично весьма , а у Христа всё оч.конкретно : кто не со Мной , тот против Меня .

и Он же так же конкретно поясняет, что значит быть со Христом и зачем это нужно и опредлеяюще важно для человека .

- - - Добавлено - - -

.......
Потому и тем, которые хотят быть в вечности со Христом, нужно научиться любить (в т.ч., и своих врагов.., как и Бог возлюбил Своих врагов), и, всем сердцем возлюбить Бога, выполняя Его повеления.
Тогда препятствий ко входу в небеса для таковых не будет (это, если очень упрощенно и коротко).

опять поэзия .

причём уводящая от Евангелия, где Спаситель конкретно повелевает о том, что необходимо человеку делать для вечности со Христом

[Володя77]

Тот кто не подчиняется Богу, не считает Его своим Господином?

Ну, да!! Именно так и есть.
Если человек считает Бога своим Господином то такой человек должен подчиняться Богу... и будет подчиняться (хотя, возможно, у него не всегда будет это получиться.., но он будет плакать и каяться, и снова стараться подчиняться Богу во всем!).

Вот почему Вы считаете что такие люди служат дьяволу?

Это не я так считаю это ясно видно из слова Библии.

Значит все атеисты служат дьяволу?

да, это так.

Но среди атеистов много хороших, добрых людей

...хорошие - по чьей оценке: Божьей, или человеческой?
Не принимая слово Божье отвергая Христа, человек не может быть хорошим в глазах Божьих.
Такой человек - враг Богу! Независимо от того, насколько он приятен другим людям.

Так значит наше предназначение служить Богу?

Да в том числе (ПРЕЖДЕ ВСЕГО), для этого Бог и создал людей.

То есть Бог создал рабов?

Бог создал людей, обязанность которых, служить Богу.
Но, приняв сторону диавола - люди стали его рабами! (рабами диавола).
Если люди не служат Богу они автоматически служат диаволу (третьего нет).

При этом, намного лучше быть рабом Богу, чем рабом диаволу:
- рабы Божьи будут в вечном счастье со Христом;
- а рабы диавола будут вечно мучиться с ним в озере огненном.

И если раб не хочет подчинится, то такой раб плох?

Совершенно верно такой раб считается негодным рабом.

А как же свобода?

Свобода от чего?
Свобода не подчиняться своему Творцу?!

Как это жить так, как будто Бога нет?

это жить так, как и живут все атеисты. Они не осознают ответственности перед Богом.
Живут, как слепые котята (как бабочки однодневки), совершенно не осознавая, что есть Создатель, Которому нужно повиноваться, потому что Он создал людей для Себя.

Значит для Бога не важно как человек себя ведёт, главное подчинение

ну почему же?!
я ранее говорил, что поведение человека важно для Бога. Но есть нечто важнее этого это: служит ли человек Богу, или нет!!

Жаль что так, ведь тогда очень много хороший людей, которые жили хорошей жизнью, ничего плохого не делали попадут в ад.

Именно так!
Но, если эти люди отвергают Христа и не служат Богу они никакой пользы Богу не приносят!
Потому жизнь таковых пуста (для Бога).
Более того - если таких взять на небеса, они впоследствии могут стать такими же, как диавол.

Скажите - Вам хочется, чтобы в небесах появилось много диаволов??? - думаю, нет.
Вот и Богу этого тоже не хочется... Поэтому, непокорные Богу в небо НИКОГДА НЕ ВОЙДУТ!
(в вечности они будут там же, где и нынешний их господин и хозяин - диавол. Разве что, они раскаются и будут служить Богу...)

При этом, Бог дал людям Евангелие - учение Иисуса Христа, чтобы люди (особенно, ХОРОШИЕ, как Вы сказали), могли бы избежать вечных мучений.
В Евангелии написано, что Христос (Сын Божий), в ужасных мучениях, умер за грехи всех людей.., и что люди могут быть свободны от вечного наказания.
Но, если люди (атеисты) игнорирует это свидетельство Божье они не могут избежать вечных мучений

И Вы лично также не сможете избежать вечных мучений, если не примете учение Евангелия.., увы.

Ну разницы особой то и нет, я и тогда старался ничего плохого не делать, и сейчас. Единственное отличие что я раньше молился, ходил в церковь, а сейчас этого нет

А, почему Вы утратили веру что случилось?
Почему перестали молиться и верить?

А почему бы просто нас простить, без страданий и смерти Иисуса?

Потому что, зло не должно быть БЕЗНАКАЗАННЫМ!! (безнаказанность рождает вседозволенность и беззаконие).

Кто-то должен ответить за сделанное зло: или сам сделавший зло, или кто-то вместо него
В данном случае, Христос ответил за всех нас Он умер вместо всех нас.
И теперь те, кто принимает это свидетельство и признает Христа своим Господом и Богом, будет прощен за все свои грехи (ведь Христос умер за все наши грехи) и может избежать страшной мучительной вечности.

Представьте себе, что в районе появился маньяк, который насилует и потом убивает детей Его много раз упрашивали через СМИ не поступать так.., но все бесполезно. Он нагло заявил (нашел для этого публичную возможность), что ему нравиться это делать... и, что он не намерен выслушивать требования морали и т.п..., и, что он далее будет поступать так же, и что НИКОГДА НЕ ОСТАНОВИТСЯ в этом деле.

Его пытались поймать и все никак!
Но через много лет, все-таки, его поймали - как бы Вам хотелось, чтобы с ним поступили?
Что Вам видится правильным в этом отношении?
...просто, отпустить его? (чтобы он и далее продолжал делать то же самое...)
Ответьте искренне!!

Ну вот Вы, любите своих врагов?

Не всегда и не всех (и не всегда сразу...) иногда это бывает непросто (в том числе, и гордынька личная, зачастую, не позволяет ).
Но молитвы и посты (и исповедания), помогают и простить своих врагов и испытывать любовь к ним (и гордыньку личную поумалить).

[Андрейяяя]

да, это так.

Серьезное заявление.

...хорошие - по чьей оценке: Божьей, или человеческой?

И по человеческой, и даже по Божьей, ведь по факту человек соблюдает Божьи заповеди, хоть и не верит в Бога - не убивает, не ворует, не прелюбодействует, не чревоугодничает.

Не принимая слово Божье отвергая Христа, человек не может быть хорошим в глазах Божьих.
Такой человек - враг Богу! Независимо от того, насколько он приятен другим людям.

Почему сразу враг? Просто не принимает и всё, но не враг. Вот, например, один человек всем говорит есть тортики определённой фирмы, а другой человек не принимает его вкусы, но это же не говорит что второй человек враг первого человека, он просто не принимает вкусы первого человека и всё.

Да в том числе (ПРЕЖДЕ ВСЕГО), для этого Бог и создал людей.Бог создал людей, обязанность которых, служить Богу.

Так если Бог создал людей с определённой целью - чтобы люди служили Ему, то почему дал им сознания и разум? Почему не сделал их беспрекословными рабами? Ведь так бы было лучше, и не пришлось бы наказывать вечными наказаниями людей которые не захотели быть слугами Бога.

Но, приняв сторону диавола - люди стали его рабами! (рабами диавола).
Если люди не служат Богу они автоматически служат диаволу (третьего нет).

Ну почему же человек не может не принять ни одну из сторон и сохранить нейтралитет? Например, один Ваш друг пьёт водку, второй пьёт коньяк, а Вы решаете не принимать ни одну из сторон и пьёте сок. Грубоватый пример, но цель примера показать что всегда можно соблюдать нейтралитет, не принимая ни одной из сторон.

При этом, намного лучше быть рабом Богу, чем рабом диаволу:
- рабы Божьи будут в вечном счастье со Христом;
- а рабы диавола будут вечно мучиться с ним в озере огненном.

При таком выборе да, но это не свободный выбор, а принятый под угрозой вечных мучений.

Свобода от чего?
Свобода не подчиняться своему Творцу?!

Свобода, что бы быть свободным, а не чьим то рабом.

это жить так, как и живут все атеисты. Они не осознают ответственности перед Богом.
Живут, как слепые котята (как бабочки однодневки), совершенно не осознавая, что есть Создатель, Которому нужно повиноваться, потому что Он создал людей для Себя.

Значит человек должен повиноваться Богу по той причине что Бог создал человека? Но ведь дети часто не слушаются родителей и поступают по своему - поступают в те ВУЗы в которые хотят сами а не родители, работают на тех работах на которых хотят сами, а не тех на которых бы родители хотели, женятся на тех на ком сами хотят, а не на тех кто нравится их родителям и т.д. и это нормально. Разве не так?

ну почему же?!
я ранее говорил, что поведение человека важно для Бога. Но есть нечто важнее этого это: служит ли человек Богу, или нет!!

Ну правильно, для Бога главное чтобы человек служил человеку.

Именно так!
Но, если эти люди отвергают Христа и не служат Богу они никакой пользы Богу не приносят!
Потому жизнь таковых пуста (для Бога).
Более того - если таких взять на небеса, они впоследствии могут стать такими же, как диавол.

Скажите - Вам хочется, чтобы в небесах появилось много диаволов??? - думаю, нет.
Вот и Богу этого тоже не хочется... Поэтому, непокорные Богу в небо НИКОГДА НЕ ВОЙДУТ!
(в вечности они будут там же, где и нынешний их господин и хозяин - диавол. Разве что, они раскаются и будут служить Богу...)

Вы думаете это раскаяние будет искреннее? Ведь такие раскаявшиеся будут раскаиваться не из за любви к Богу, а из за страха перед вечными наказаниями. Разве такое раскаяние и служение угодно Богу?

При этом, Бог дал людям Евангелие - учение Иисуса Христа, чтобы люди (особенно, ХОРОШИЕ, как Вы сказали), могли бы избежать вечных мучений.
В Евангелии написано, что Христос (Сын Божий), в ужасных мучениях, умер за грехи всех людей.., и что люди могут быть свободны от вечного наказания.
Но, если люди (атеисты) игнорирует это свидетельство Божье они не могут избежать вечных мучений

Атеисты не игнорируют слово Божье, они просто не верят что это истинное слово, если бы у них были доказательства что это истина, то они бы не игнорировали слово Божье.

И Вы лично также не сможете избежать вечных мучений, если не примете учение Евангелия.., увы.

Я готов принять, но мне надо удостоверится что это истинное слово Божье, то что это истина.

А, почему Вы утратили веру что случилось?
Почему перестали молиться и верить?

Потому что начал углублённо изучать Библию, и увидел в ней много ошибок и несоответствий, и не найдя ответов на свои вопросы, вера моя пропала.

Потому что, зло не должно быть БЕЗНАКАЗАННЫМ!! (безнаказанность рождает вседозволенность и беззаконие).
Кто-то должен ответить за сделанное зло: или сам сделавший зло, или кто-то вместо него

Согласен, зло не должно оставаться безнаказанным, но зачем заказывать невиновного? Наказывать надо зло. Какой смысл наказывать невиновного? Ведь Вы сами написали что зло не должно быть безнаказанным... А тут получается что зло осталось без наказанным, а пострадал невиновный...

Представьте себе, что в районе появился маньяк, который насилует и потом убивает детей Его много раз упрашивали через СМИ не поступать так.., но все бесполезно. Он нагло заявил (нашел для этого публичную возможность), что ему нравиться это делать... и, что он не намерен выслушивать требования морали и т.п..., и, что он далее будет поступать так же, и что НИКОГДА НЕ ОСТАНОВИТСЯ в этом деле.

Его пытались поймать и все никак!
Но через много лет, все-таки, его поймали - как бы Вам хотелось, чтобы с ним поступили?
Что Вам видится правильным в этом отношении?
...просто, отпустить его? (чтобы он и далее продолжал делать то же самое...)
Ответьте искренне!!

Я бы хотел чтобы этого человека наказали. Именно его, а не кого то другого за его грехи.

Не всегда и не всех (и не всегда сразу...) иногда это бывает непросто (в том числе, и гордынька личная, зачастую, не позволяет ).
Но молитвы и посты (и исповедания), помогают и простить своих врагов и испытывать любовь к ним (и гордыньку личную поумалить).

А как посты помогают простить своих врагов и испытывать любовь к ним?

[Володя77]

Серьезное заявление

....а Бог говорит о таковых (об атеистах) еще более серьезно:
" Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога"" (Пс 13:1, 52:2) - Бог именует таковых безумцами...

И по человеческой, и даже по Божьей, ведь по факту человек соблюдает Божьи заповеди, хоть и не верит в Бога - не убивает, не ворует, не прелюбодействует, не чревоугодничает

...отчасти так - и, заметьте, это происходит (хоть и отчасти) из-за того, что есть слово Бога Живого и есть Ходатай Иисус Христос, слова Которого и содействует тому, чтобы люди (хотя бы отчасти) могли угождать Богу - чтобы Бог не уничтожил землю и людей, прежде того, чем это произойдет.

При этом, ГЛАВНУЮ заповедь Божью, грешники не соблюдают и не могут соблюдать, а именно:
"Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? 37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: 38 сия есть первая и наибольшая заповедь" (Мф 22:36-38).
То есть, праведник (отдавший свою жизнь Христу) - живет для Бога, чтобы угождать Ему!
А грешник (в т.ч.. и Вы лично) - живет для себя, а не для Бога.
Посему, в глазах Божьих - жизнь таковых пуста и бессмысленна...
Потому грешники и будут истреблены с земли...

А как посты помогают простить своих врагов и испытывать любовь к ним?

Посты помогают смирять плотские похоти.., постепенно полностью их уничтожая.
При этом, освобождается место для доброго - любви и т.д.

Свобода, что бы быть свободным, а не чьим то рабом.

Значит человек должен повиноваться Богу по той причине что Бог создал человека? Но ведь дети часто не слушаются родителей и поступают по своему - поступают в те ВУЗы в которые хотят сами а не родители, работают на тех работах на которых хотят сами, а не тех на которых бы родители хотели, женятся на тех на ком сами хотят, а не на тех кто нравится их родителям и т.д. и это нормально. Разве не так?

Ну правильно, для Бога главное чтобы человек служил человеку.

Вы думаете это раскаяние будет искреннее? Ведь такие раскаявшиеся будут раскаиваться не из за любви к Богу, а из за страха перед вечными наказаниями. Разве такое раскаяние и служение угодно Богу?

Атеисты не игнорируют слово Божье, они просто не верят что это истинное слово, если бы у них были доказательства что это истина, то они бы не игнорировали слово Божье.

Я готов принять, но мне надо удостоверится что это истинное слово Божье, то что это истина.

Потому что начал углублённо изучать Библию, и увидел в ней много ошибок и несоответствий, и не найдя ответов на свои вопросы, вера моя пропала.

Согласен, зло не должно оставаться безнаказанным, но зачем заказывать невиновного? Наказывать надо зло. Какой смысл наказывать невиновного? Ведь Вы сами написали что зло не должно быть безнаказанным... А тут получается что зло осталось без наказанным, а пострадал невиновный...
Я бы хотел чтобы этого человека наказали. Именно его, а не кого то другого за его грехи

Возможны два варианта понимания о себе (для определения необходимости дальнейшего общения):

1. Вы, либо погибший грешник, остро нуждающийся в спасении души! Нуждающийся в милости и прощении Божьем.
2. Либо Вы еретик, от которого Апостол Христа велит удаляться.

Итак, определитесь, пожалуйста - кто Вы?
Буду ждать ответа...

[Андрейяяя]

....а Бог говорит о таковых (об атеистах) еще более серьезно:
" Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога"" (Пс 13:1, 52:2) - Бог именует таковых безумцами...

Ладно, а что скажите на это : вот я допускаю существование Бога, но считаю, что если Бог и существует, то Он не принадлежит ни к одной из религий в мире, и я готов признать что Он существует, если получу доказательства Его существования. То есть, по факту я не отбрасываю существование Бога, и готов признать что Он есть, если получу доказательства, но я не верю ни в одну из существующих религий. Так кто же я? Тоже безумец?

...отчасти так - и, заметьте, это происходит (хоть и отчасти) из-за того, что есть слово Бога Живого и есть Ходатай Иисус Христос, слова Которого и содействует тому, чтобы люди (хотя бы отчасти) могли угождать Богу - чтобы Бог не уничтожил землю и людей, прежде того, чем это произойдет.

Значит в том что я так живу это заслуга Бога, а не моя?

При этом, ГЛАВНУЮ заповедь Божью, грешники не соблюдают и не могут соблюдать, а именно:
"Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? 37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: 38 сия есть первая и наибольшая заповедь" (Мф 22:36-38).

А верующие люди соблюдают это заповедь? Вот Вы верующий человек, скажите, что сильнее, Ваша любовь к матери или любовь к Богу? Что было сильнее, Ваши чувства с женой в начале отношений или любовь к Богу? Что сильнее, Ваша любовь к ребенку или Ваша любовь к Богу?

Посты помогают смирять плотские похоти.., постепенно полностью их уничтожая.
При этом, освобождается место для доброго - любви и т.д.

А как то что человек борется с плотскими похотями влияет на любовь и т.д.?

Возможны два варианта понимания о себе (для определения необходимости дальнейшего общения):

1. Вы, либо погибший грешник, остро нуждающийся в спасении души! Нуждающийся в милости и прощении Божьем.
2. Либо Вы еретик, от которого Апостол Христа велит удаляться.

Итак, определитесь, пожалуйста - кто Вы?
Буду ждать ответа...

Если выбирать с этих двух вариантов, то скорее всего я погибший грешник, остро нуждающийся в спасении душу, потому что в отличии от еретика, который зная истину, сознательно от неё отклоняется, то я истину не знаю, и если отклоняюсь от неё, то делаю это неосознанно, по ошибке

[Володя77]

Ладно, а что скажите на это : вот я допускаю существование Бога, но считаю, что если Бог и существует...

а, что... есть другие варианты?

...то Он не принадлежит ни к одной из религий в мире...

...можно с уверенностью говорить о том, что Бог, конечно же - не православный.
И Он не создавал никакой религии.
При этом, Бог дал людям Свое слово (в совокупности, это канон Библии), в котором изложены, в т.ч.:
- Его требования и повеления к людям;
- путь спасения души для каждого человека на земле.

...и я готов признать что Он существует, если получу доказательства Его существования

Реальность такова, что Ваше признание (или не признание) Бога, никак не повлияет на Его существование...

При этом, все документальные доказательства, которые Бог хотел дать людям - Он уже дал; и оные изложены в Библии.
Сумеете Вы (лично) найти эти доказательства - сможете избежать вечных мучений...
Не сумеете найти эти доказательства - вечных мучений Вам не миновать.

То есть, по факту я не отбрасываю существование Бога, и готов признать что Он есть, если получу доказательства, но я не верю ни в одну из существующих религий. Так кто же я? Тоже безумец?

В таком случае, возможно.., "безумцы" - это не о Вас.
Однако, это не отменяет для Вас необходимости отдаться в руки Христа и жить для Него - так сможете достичь доброй вечности.

Значит в том что я так живу это заслуга Бога, а не моя?

...по большому счету - да (я только не понял, что имеется ввиду под сочетанием "так живу"??).
И в том, что Вы были некогда зачаты во чреве матери.., и что родились на свет.., и что дожили до сего дня - прежде всего, Божья заслуга... (хотя, и ваших родителей, и учителей, и среды, где Вы выжили, а не умерли, и т.д., и т.п.).

Но за то, что Вы не служите Богу - отвечать будете сами (лично).
Если человек не служит Богу - это грех.., а "грех рождает смерть" (Иак 1:15).

А верующие люди соблюдают это заповедь?

Каждый в свою меру, наверное...

Вот Вы верующий человек, скажите, что сильнее, Ваша любовь к матери или любовь к Богу? Что было сильнее, Ваши чувства с женой в начале отношений или любовь к Богу? Что сильнее, Ваша любовь к ребенку или Ваша любовь к Богу?

Бог знает это.., а другим людям не обязательно ОБ ЭТОМ знать.
Другие люди должны знать, что такая заповедь существует... и должны стараться ее исполнять.

А как то что человек борется с плотскими похотями влияет на любовь и т.д.?

Влияет напрямую.
Написано: "и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь" (Мф 24:12).
Чем более верующий борется и превозмогает свои плотские похоти - тем меньше он делает беззакония (и того, что неугодно Богу).
Соответственно - при этом возрастает возможность возгревания в нем любви (см. выше Мф 24:12).

Чем меньше в человеке пороков (плотских похотей) - тем меньше он грешит и, соответственно - тем дальше от него диавол... и, тем больше таковой может быть склонен к тому, чтобы внимать слову Божьему, искать и делать доброе и т.д.
Из застарелого пшена каша будет горькой... - чтобы каша получилась сладкой, горечь из пшена нужно удалить (вымочить пшено, несколько раз меняя воду... или, как то еще...). И тогда, то же самое пшено, которое вчера было горьким - сегодня будет сладким

Также и с человеком - при живых плотских похотях, дела человека (и его жизнь, в целом, а также, его пригодность для Бога), как правило, не могут быть очень хорошими... Чтобы дела были хорошими (чтобы Господь мог использовать человека по максимуму возможного и, соответственно - награда человеку в небесах была максимальной) - похоти надлежит истребить!
Чем меньше на одежде грязи, соответственно - тем больше на ней чистого места...
Похоти - это грязь (горечь, сор).., чистое - это, в т.ч., и любовь.., а также: "радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание" (Гал 5:22,23)
При этом, "...те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями", Гал 5:24) - посему, и мы также должны распять свои похоти!

[Андрейяяя]

а, что... есть другие варианты?

Конечно есть.

...можно с уверенностью говорить о том, что Бог, конечно же - не православный.

Не православный? Я так понимаю Вы принадлежите к другой конфессии? Вы протестант или католик?

При этом, Бог дал людям Свое слово (в совокупности, это канон Библии), в котором изложены, в т.ч.:
- Его требования и повеления к людям;
- путь спасения души для каждого человека на земле.

Но тогда почему это не православный Бог, ведь православие поклоняется библейскому Богу?

Реальность такова, что Ваше признание (или не признание) Бога, никак не повлияет на Его существование...
При этом, все документальные доказательства, которые Бог хотел дать людям - Он уже дал; и оные изложены в Библии.
Сумеете Вы (лично) найти эти доказательства - сможете избежать вечных мучений...
Не сумеете найти эти доказательства - вечных мучений Вам не миновать.

И вот именно для этого мне нужно подтверждения что всё что изложено в Библии - истина.

В таком случае, возможно.., "безумцы" - это не о Вас.

Уже хорошо))

Однако, это не отменяет для Вас необходимости отдаться в руки Христа и жить для Него - так сможете достичь доброй вечности.

Готов, но для этого мне нужны доказательства.

...по большому счету - да (я только не понял, что имеется ввиду под сочетанием "так живу"??).

Ну то что я не убиваю, не ворую, не прелюбодействую. То есть в этом заслуга Бога а не моя?

И в том, что Вы были некогда зачаты во чреве матери.., и что родились на свет.., и что дожили до сего дня - прежде всего, Божья заслуга... (хотя, и ваших родителей, и учителей, и среды, где Вы выжили, а не умерли, и т.д., и т.п.).

Ну возможно в том что родился, в этом Божья заслуга, а вот в том что дожил до этих дней, то в этом заслуга врачей, ведь раньше люди жили в среднем до 30-35 лет, и умирали от обычной простуды, а сейчас же, с уровнем развития медицины люди живут гораздо дольше, и те болезни от которых раньше умирали сейчас считаются несерьезными.

Но за то, что Вы не служите Богу - отвечать будете сами (лично).

Буду, я объясню Богу почему не верил в Него и не служил Ему, и Бог посмотрев мои мысли, увидит что они искренни, что в них нет вранья, и делал я это не специально.

Каждый в свою меру, наверное...
Бог знает это.., а другим людям не обязательно ОБ ЭТОМ знать.

А я Вам и так скажу, лично зная о том что самая сильная любовь должна быть к Богу, я сравнивал свою любовь к маме, отцу и любовь к Богу, и понимал что родителей я люблю сильнее Бога. Сравнивал свою первую школьную любовь к однокласснице и любовь к Богу, и понимал что одноклассницу я люблю сильнее. И вот тогда, своим детским разумом я думал что я очень грешу, ведь люблю родителей и одноклассницу сильнее Бога, и просил Бога наставить меня на путь истинный, помочь мне полюбить Его сильнее чем я люблю родителей и одноклассницу. И вот так чувствуют и остальные верующие, они любят родителей и девушку\парня сильнее Бога, говорю это из личного опыта.

Другие люди должны знать, что такая заповедь существует... и должны стараться ее исполнять.

Стараться не значит исполнить, и судя с моего личного опыта, это невозможно, ведь родителей и девушку/парня, верующие всё равно любят сильнее Бога.

[Володя77]

Конечно есть

...это, типа тех теорий, что якобы, ВСЕ произошло в результате большого ВЗРЫВА?!!
..врут.., ей Богу - врут!!
В результате взрыва (и, тем более, большого) ничего хорошего не получается - одни руины (можете сами съездить, хотя бы в Сирию..., или на тот же, Донбасс и посмотреть).

Не православный? Я так понимаю Вы принадлежите к другой конфессии? Вы протестант или католик?

Ну, во-первых, Вы сами сказали о Боге, что "Он не принадлежит ни к одной из религий в мире" - и это так.
А во-вторых, - Боже меня упаси принадлежать к тому, о чем в Библии вообще не говорится ни слова: я извиняюсь, но ни о чем таком что Вы сказали, в Библии на написано...
В Библии (Новом Завете) говорится, лишь об одной вере угодной Богу - вере Евангельской (см. Флп 1:27) - т.е., вере по слову Евангелия Иисуса Христа (чтобы было проще понять - по словам Нового Завета).
Вот за эту веру людям и надлежит подвизаться (и держаться ее).., если, конечно, люди хотят войти в добрую вечность, а не в озеро огненное...

Но тогда почему это не православный Бог, ведь православие поклоняется библейскому Богу?

...ответ простой - потому, что ЭТОТ Бог велит людям подвизаться за веру Евангельскую... (ссылку см. выше)...
(а о православии ЭТОТ Бог даже и не упоминает в Библии)

И вот именно для этого мне нужно подтверждения что всё что изложено в Библии - истина

Как говорится - да, хоть КИЛОГРАММ!
Читаете тексты Нового Завета (лучше молитвенно, типа: "Господи, помоги понять, что Ты хочешь мне сказать в тех словах, которые я сейчас буду читать..." - и читаете слово Божье) - Ваш покорный слуга, именно, так вышел из дебрей оккультизма и т.п.., во свет Христа.

Уже хорошо))

Готов, но для этого мне нужны доказательства

...см. выше...

Ну то что я не убиваю, не ворую, не прелюбодействую. То есть в этом заслуга Бога а не моя?

...скорее, это заслуга Божья, а не человека, который не служит Богу.
По большому счету, Вас уже и на земле то не должно быть!!!
...но Бог сохранил Вас до сего времени.., и, можно полагать, надеется, что в будущем найдет в Вас служащего Ему...

...ведь раньше люди жили в среднем до 30-35 лет

...несколько огорчу Вас... - раньше люди жили до девятисот и более лет (читаем Быт 5:5, 10, 12, 13, 14 ...).., не зная медицины и больничных клиник с дорогостоящим оборудованием.

и умирали от обычной простуды...

Извиняюсь, но есть основания полагать, что иммунитет людей, живших по много сотен лет (и питающихся натуральной пищей без вредностей), был во много раз выше иммунитета нынешних "ботаников", которые простужаются от того, что некто за спиной у него слишком громко кашлянул...

а сейчас же, с уровнем развития медицины люди живут гораздо дольше, и те болезни от которых раньше умирали сейчас считаются несерьезными...

...ныне люди лечатся по несколько лет от той же онкологии.., которая ранее, возможно, вообще не возникала - или весьма редко (или лечилась в течение недели), так как раньше было намного меньше искусственных продуктов питания, порождающих кислотную среду в организмах людей (как не было и многих вредностей в воде и воздухе).., что, по сути, большей частью, в т.ч., и провоцирует тяжкие заболевания...

Буду, я объясню Богу почему не верил в Него и не служил Ему, и Бог посмотрев мои мысли, увидит что они искренни, что в них нет вранья, и делал я это не специально

...а не приходила ли Вам в голову такая мысль, что Бог ответит Вам примерно следующее:
"Я оставил тебе Мое слово, могущее оживить тебя духовно, открыть твои духовные очи, сокрушить обман диавола в твоем разуме, устранить все твои непонимания и поставить тебя на служение Мне.
В Моем слове есть все ответы на твои вопросы.., но ты искал ответы, где угодно, но только не в Моем слове!
Ты отверг Мое слово и не питался им - почему?!! (а ведь именно ради твоего спасения и исцеления Я дал тебе и другим это слово).
Тебя упрашивали читать Мое слово.., предостерегали и предупреждали о необходимости это делать.., но ты этого не делал!
Ты упорно жил так, как сам хотел, будучи непокорным Моему слову, напрочь игнорируя Мои грозные предупреждения!
Таких как ты было много.., однако, время благодати закончилось! Пришло время суда - итак, "идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его" (Мф 25:41)" ...

[Блонди]

Стараться не значит исполнить, и судя с моего личного опыта, это невозможно, ведь родителей и девушку/парня, верующие всё равно любят сильнее Бога.

Как можно любить Бога, если никто не знает что это? Кто-то воображает некую космическую энергию, кто-то седого дедушку в облаках (в средние века например), кто-то что мы все его часть и все мы это он и т.д. и т.п. кто на что горазд. Кто-то вообще отказывается объективировать Бога.
Так что по большому счету никто не знает кто такой Бог. И как тогда его любить? Только один вариант я вижу - это просто любить всё живое, стать, так сказать, любовью. Т.е. без разницы кто, если живой, то ты хотя бы сострадаешь этому живому и не желаешь ему зла и мучений. Тогда и Бог автоматом впишется в такую любовь.