Взять на себя грехи

[Кн. Мышкин]

Неточность по отношению к истине, есть грех.

Прежде вы должны признать, что премудрость данная Павлу есть от Бога.
Соответственно в том воля Божия, премудрости Его быть "неудобовразумительной" в посланиях Павла с целью, что бы явить неутвержденных и невежд, превращающих Писание к собственной СВОЕЙ погибели.

Потому и Павел в посланиях своих с данной ему премудростью, обращается к совершенным,
Вот и видится, что Павел - то не сказал, - то не досказал, на что и толкает сатана "невежд" и "неутвержденных", в отсутствии откровения свыше в них, домысливать и превращать "неудобовразумительные" места Писания на собственный манер представлений от ума своего.
Неужели это не читали, -

Преклоняюсь перед Вашим знанием Писания...
Я именно тот самый "неутвержденный невежда", который только очень надеется стать утвержденным... чтобы избежать собственной погибели.
Поскольку мы с Вами до сих пор не общались, может быть Вы ответите на вопросы которые меня волнуют?
Скажите мне, что же нужно сделать, чтобы окончательно утвердиться и просветиться?
Скажите мне, что именно неудобоваримое содержится в посланиях Апостола Павла, чего не могут понять невежды и неутвержденные?
Скажите, что нужно делать, когда решил, что знаешь Писание "вдоль и поперёк"?

[Алексей1984]

Что есть ГРЕХ НЕ К СМЕРТИ?

У меня нет совершенно времени изучать целую тему,я стараюсь не просить ссылок на Писания,но в данном случае прошу,дайте ссылки,где бы пророки,Христос или апостолы говорили и вводили понятие о грехе не к смерти.

- - - Добавлено - - -

Любой сделанный грех - к смерти. Ибо - Лук.16:10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.

Иак.2:10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

Спасибо за ссылки, Вы мне реально помогли, ещё раз спасибо!

[Hawks]

Прежде нужна простота.
К ней есть два пути: путь пастухов и путь волхвов. Вы выбрали второе. Это гораздо дольше и труднее.
Затем Богу нужна наша чистота, потому что Он Сам чист.
К ней путь один - покаяние. Молитвы и марионетки - ни при чем. Покаяние - это ясное видение своих грехов. Это самое трудное. И для пастухов, и для волхвов. У каждого пути свои соблазны. У первого - гордость простоты. У второго - гордость знания. Главное - избежать гордости. В Вас пока нет гордости - есть просто детский эгоизм. Но обязательно появится гордость - и надо научиться её распознавать. Лучше всего об этом прочтёте у Антуана Сент Экзюпери ("Маленький Принц"). Есть еще определение любви Апостола Павла, но это уже результат, а не процесс, а как его достичь, Павел не сказал. Ну то есть сказал, конечно, но не очень удобоваримо (как справедливо заметил Апостол Пётр).

Как только Вы решите, что знаете Библию и ответ на любой вопрос - читайте Маленького Принца. Это просто совет и ничего более. Возможно, поможет, а может и нет... Нет единого рецепта, универсальной мантры, волшебной манипуляции. Есть Вы - и есть Бог. Но между вами - Путь, который надо пройти...

Лев Николаевич, разрешите наперво выразить вам свое почтение и благодарность за ваши слова и более за добрый тон.. (в отличии от @всяких разных ))))
Но..))
Надеюсь согласитесь что всегда можно добавить и/или с другой стороны дорисовать любые наши образы.. Что хотелось добавить: Я сам думал над этим вопросом о том какой путь лучше, путь Пастушков (сердца? бхакти) или Волхвов (разума? гьяны), пока не попались добрые люди и дали намек что выбирать не обязательно, а лучше совмещать.. Потому как без знаний любовь может вылиться в фанатизм, без любви знания известно как медно-кимвально звучат, сухое философствование выходит всякое* ) Да и вы сами ведь потратились на разум-ные подходы в поисках Бога, как и практически все, читали, изучали.
Не знаю, может в конце концов останутся чистые пастушки с пасшуками, а знания упраздятся, но пока ступени лестницы выглядят так......
Вобщем все что хотел дополнить.
Мир

[Всякий..]

Какой смысл тогда становится духовным, если с плотского взятки гладки? Духовный рост при таком раскладе теряет всякий смысл.

А вот если у плотского одна дорога - в погибель. А у духовного есть выбор - в погибель или в жизнь, тогда другое дело. На мой взгляд именно так дела и обстоят.
Человек плотский обрекает свою душу на адские муки из-за неадекватного восприятия действительности. А от самого себя не убежишь. Даже если свинью намывать каждый день, она всё равно будет лезть в грязь и будет несчастна. Проще говоря, сколько ее не воскрешай, а пальцы неминуемо окажутся в электрической розетке.

Какие надежды вы возлагаете на плотского, если только вы не младенец во Христе?!

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
(1Пет.3:18,19)

[Всякий..]

Поскольку мы с Вами до сих пор не общались, может быть Вы ответите на вопросы которые меня волнуют?
Скажите мне, что же нужно сделать, чтобы окончательно утвердиться и просветиться?

16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.(1Тим.4:16)

Скажите мне, что именно неудобоваримое содержится в посланиях Апостола Павла, чего не могут понять невежды и неутвержденные?

Так об этом же и говорит Петр,

15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:15,16)

То есть, путь ко спасению, о котром и говорит Павел, есть неудобоваримое в его посланиях.
и путь этот читается и открывается в писании, только через Откровению Иисуса Христа

11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, НЕ есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился НЕ от человека, НО через откровение Иисуса Христа.
(Гал.1:11,12)

Проще говоря, учиться разуметь Писание следует от тех, кто рожден свыше имеет в себе откровение Иисуса Христа!

30 Филипп подошел и, услышав, что он читает пророка Исаию, сказал: разумеешь ли, что читаешь?
31 Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и попросил Филиппа взойти и сесть с ним.
(Деян.8:30,31)

Скажите, что нужно делать, когда решил, что знаешь Писание "вдоль и поперёк"?

От ваших решений ничего не зависит, но если познали Господа в совершенной истине, то продолжать пребывать в благодати, и в благоволении Его!

24 Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.(Иер.9:24)

[Ден 2014]

[QUOTE=Алексей1984;4970693]А синодальный чем не угодил или там о Христе нет ни слова?[/QUOTE]



Ответ вопросом на вопрос - это демагогический приём (некорректный полемический приём).
Повторю вопрос: " Под Писаниями подразумевается синодальный перевод? Его надо исследовать?"
На сей раз хотелось бы увидеть ответ ответом.

[Всякий..]

У меня нет совершенно времени изучать целую тему,я стараюсь не просить ссылок на Писания,но в данном случае прошу,дайте ссылки,где бы пророки,Христос или апостолы говорили и вводили понятие о грехе не к смерти.

Моя ли это забота знать ответ на ваш вопрос в отсутствии времени у вас?!

[Алексей1984]

Ответ вопросом на вопрос - это демагогический приём (некорректный полемический приём).
Повторю вопрос: " Под Писаниями подразумевается синодальный перевод? Его надо исследовать?"
На сей раз хотелось бы увидеть ответ ответом.

Так ведь у меня другого нет, что есть то и исследую. А что в иных переводах всё наоброт?

[Всякий..]

... Потому как без знаний любовь может вылиться в фанатизм, без любви знания известно как медно-кимвально звучат, сухое философствование выходит всякое* ) Да и вы сами ведь потратились на разум-ные подходы в поисках Бога, как и практически все, читали, изучали.
Не знаю, может в конце концов останутся чистые пастушки с пасшуками, а знания упраздятся, но пока ступени лестницы выглядят так......
Вобщем все что хотел дополнить.
Мир

Любите вы читать и не дочитывать, вот потому и знания в вас в полумере и таятся, что по определению истиной не является.

[Алексей1984]

Моя ли это забота знать ответ на ваш вопрос в отсутствии времени у вас?!

Хорошо, изыщу время, уразумею не уходите ли Вы от ответа.

[Всякий..]

Хорошо, изыщу время, уразумею не уходите ли Вы от ответа.

Я не от ответа ухожу а от повторения того, на что вам ссылку дал.

[Ден 2014]

Так ведь у меня другого нет, что есть то и исследую. А что в иных переводах всё наоброт?

Понятно. Так вот он сильно далёк от того, что написано в исходных текстах.
Не мониторил другие переводы. Лучше читать в оригинале.

[Hawks]

Любите вы читать и не дочитывать, вот потому и знания в вас в полумере и таятся, что по определению истиной не является.

Я даже и читать не все перечел, обычный грешный человек, в отличии от такого просвятленного как вы, знающего что я недочитал и что люблю.
Что вы подчеркнули, растлумачьте мне сирому и неграмотному - вас смущает правильный выбор места времени и обстоятельств? Попробуйте осознать значение слова "пока"

[Всякий..]

Я даже и читать не все перечел, обычный грешный человек, в отличии от такого просвятленного как вы, знающего что я недочитал и что люблю.
Что вы подчеркнули, растлумачьте мне сирому и неграмотному - вас смущает правильный выбор места времени и обстоятельств? Попробуйте осознать значение слова "пока"

Если объект вашей любви есть истина, то фанатейте сколько угодно в этой любви, не повредит вам.
А насчет того, что прекратится, - дочитывать надо, (выделил красным)-

8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
(1Кор.13:8-11)

[Блонди]

Какие надежды вы возлагаете на плотского

Не я, а Отец. Чтобы плотский стал духовным. Чтобы блудный сын вернулся.

А плотский человек идет в погибель и никак иначе.

Все грехи - ко смерти. И не потому, что Отец накажет. А потому что глупыш так и будет совать пальцы в розетку.