Взять на себя грехи

[Блонди]

Нет, вам же не надо заново учиться жарить яичницу, так и Христу не надо заново умирать чтобы воскреснуть, ибо уже Он сделал это однажды, повторение не имеет смысла:

зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
(Рим.6:9)

Ну по Писанию то Он воскрес в тварной плоти, а плоть и кровь тварной плоти ЦБ не наследует.

Апостолы просто не поняли Иисуса Христа, испугались и сделали всё так, как будто он и правда воскресал в тварной плоти. Но это лишено всякого смысла.

- - - Добавлено - - -

правда превыше всего...

Что Вы знаете о правде?

Сережа...марш в песочницу и не обижай малышей в песочнице...а то в угол поставит папа...

Это что ли Вашими стараниями Сергею баллов понавыписывали?

[Schumer]

Нет у христианина некой конфессии, никакого права, судить об христианине иной конфессии, что он - АНТИХРИСТ, только на основании того, что он преподносит "ересь"(по мнениям) по второстепенному Библии.

Если же христианин, некой конфессии, преподносит - пагубную ересь, попирающая - Аминь народа и закона, то такого "христианина", можно почитать за - антихриста, прикрывающийся СВЕТОМ, ибо он учит - проклятию, а не благословению.

Священное Писание гласит: принимать немощных в вере/неопытных/блюдо зелени...........ТАК? ведь Апостол для немощных, был как немощный? но он же не был, для попирающих - Аминь, как попирающий - Аминь? Закон!

Теперь скажу я: где я проповедую - пагубную ересь, и за это принадлежу - АНАФЕМЕ/(БАНУ)?

Я нахожусь на межконфессиональном форуме христиан? ничего не путаю? какая конфессия оспорит - АМИНЬ(ИСТИНУ)? все согласны? нет спора? а по второстепенному Библии, спорьте(приводите ТЕОРИИ) в любви и уважении. Ненужно желать напрасного - бана...совет добрый.

Межконфессиональный Христианский Форум
Да будут все едино , как Ты , Отче , во Мне , и Я в Тебе , так и они да будут в Нас едино , - да уверует мир , что Ты послал Меня . (От Иоанна 17:21)

"Все едино", это православный с православным? баптист с баптистом? и т.д., или?
Люди - милые! люди - добрые! как же можно иметь единство, если один почитает другого за - АНТИХРИСТА, только на основании "ереси"(по мнениям), по второстепенном Библии?
Да тут читал я от атеистов, суть - первостепенную Библии, и правы! ибо никто и никогда не оспорит - истину, потому что ВЕСЬ НАРОД ГОВОРИТ_АМИНЬ(а атеисты не народ из народа)?

Господи! да, да будем едино в любви, ибо Ты открыл имя Господа - Любовь. Аллилуйя и Аминь! а преподающим - пагубную ересь, попирающая - Аминь, - АНАФЕМА.

Любить, означает не обвинять - напрасно, а если не уверен, - молчи; не нужно нести на себе проклятие....или думаете я боюсь - бана? та нет родные, желаю ВАМ благословения, чтобы милостивыми предстояли пред престолом Милости......

Благословляю, кто благословлен, чтоб умножилось - благословение, а ходящим под проклятием, говорю: ну будьте же друг к другу - милостивее!

[Епископ]

Ну по Писанию то Он воскрес в тварной плоти, а плоть и кровь тварной плоти ЦБ не наследует.

Апостолы просто не поняли Иисуса Христа, испугались и сделали всё так, как будто он и правда воскресал в тварной плоти. Но это лишено всякого смысла.

Но смерть то еще более бессмысленна, даже не более а на 100 %. Когда выбираем вариант что смерть может быть побеждена, и идем в том направлении, жизнь обретает смысл.

Обратись, Господи, избавь душу мою, спаси меня ради милости Твоей, ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?
(Пс.6:5,6)

- - - Добавлено - - -

"Все едино", это православный с православным? баптист с баптистом? и т.д., или?
Люди - милые! люди - добрые! как же можно иметь единство, если один почитает другого за - АНТИХРИСТА, только на основании "ереси"(по мнениям), по второстепенном Библии?
Да тут читал я от атеистов, суть - первостепенную Библии, и правы! ибо никто и никогда не оспорит - истину, потому что ВЕСЬ НАРОД ГОВОРИТ_АМИНЬ(а атеисты не народ из народа)?

Господи! да, да будем едино в любви, ибо Ты открыл имя Господа - Любовь. Аллилуйя и Аминь! а преподающим - пагубную ересь, попирающая - Аминь, - АНАФЕМА.

Чё это с тобой?

[Sergey Raisky]

И в чем это выразилось, это взятие ответственности? Сел одесную с Богом?

нет, ответ Он за наши грехи на кресте дал

если бы Он это не сделал, то всех людей на суде на кресте бы распяли - в наказание за свои грехи

А неприступный свет - это какое-то конкретное место в пространстве?

пространство - это в тварном бытии

неприступный же свет трансцендентен

его словами не объяснишь - к нему можно приобщиться только через Христа - через доступное человеку созерцанию Божественной Славы во Христе - как было при преображении

- - - Добавлено - - -

Сережа...марш в песочницу и не обижай малышей в песочнице...а то в угол поставит папа...

в песочницу не пойду - не хочу мешать Вам там играть в дочки - матери

[Двора]

- - - Добавлено - - -


Что Вы знаете о правде?

Это что ли Вашими стараниями Сергею баллов понавыписывали?

Нет, я вообще ни разу не жаловалась ни на кого...потому не я, да и за что на него жаловаться...что не такой как я, так и я не такая как он...и что ... рубить друг друга...хотя словами я могу сделать выговор...но и только.

[Schumer]

Чё это с тобой?

Устаю(ибо человек), когда устал........хочу единства друг с другом, ибо отец Израиль фараона(устами и челом, чтущий иных богов(спорно в отношении второстепенного Священного Писания знал и преподавал, ибо фараон, солнце египта) благословил, и анафеме не придал....потому что невозможно движимому Духом Святым, благословить того, кто хулит(грешит грехами к смерти) Духа. Я устал видеть "рубку" родных, ибо все от одного Отца! Ревную за истину, и всех жалко...не могу лицеприятную суть ловить...

Не может быть сочетания родных, где споры, бульбы, сопли, обзывания и ругание, хоть в сути, искупающую истину, никто из спорящих не оспорит...так к чему споры? если: "кому нужна такая истина, что за истину, в себе попирают - благословение Духа, имя Которому - Любовь!

[Епископ]

Ну по Писанию то Он воскрес в тварной плоти, а плоть и кровь тварной плоти ЦБ не наследует.

Кровь - жизнь:

Если кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между вами, на ловле поймает зверя или птицу, которую можно есть, то он должен дать вытечь крови ее и покрыть ее землею, ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.
(Лев.17:13,14)

Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева. Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.
(Рим.5:9,10)

Плоть здесь не в смысле мясо а в смысле греховная прошивка.

ТО есть Павел говорит что животная жизнь не может наследовать ЦБ. И тление не наследует нетления.

[Блонди]

нет, ответ Он за наши грехи на кресте дал

если бы Он это не сделал, то всех людей на суде на кресте бы распяли - в наказание за свои грехи

Но ведь апостолов тоже распяли и ученикам Христа обещаны страдания плоти и гонения.
Так что всех распнут, как не крути.

пространство - это в тварном бытии

Но ведь воскресшее тело Христа было тварным в тварном бытии. Каким образом тварное тело попадет в нетварный мир?

- - - Добавлено - - -

Но смерть то еще более бессмысленна, даже не более а на 100 %.

Смерть чего, плоти или души?

[Schumer]

Если человек любящий(милостивый), но сам несет "ересь" по второстепенному Священного Писания, то я не могу его почитать за - ничто(антихриста); но если сам апостол(имеющий дар пророчества и т.д.), явит себя не любящим(плотским) и не милостивым, то и ему скажу: покайся!

Для меня вежливый глупец - мудрец, а коварный мудрец - глупец, ибо восходят на путь святой, только, если имеют начало мудрости в сердце - МИЛОСТЬ!

"Видал я мудрецов, много-много, как бы знающих, да вот незадача, лукавство их, обнажило их, что глупцы они, балабольщики!"

[Ольга Владим.]

Что такое "взял на себя наши грехи"?
Объясните пожалуйста СВОИМИ словами механизм,

Наказание за грех - смерть - согласно закону Бога.

цели

Прощение грешников

последствия.

Избежание смерти покаявшихся во грехах

Только пожалуйста не нужно повторять заученных текстов, что Отец якобы нас не простил, если бы мы не убили Его Сына. А то получается полнейший абсурд - для прощения надо было убить Сына, совершив тяжкий грех. Прощение через тяжкий грех не получают.

Вот такой пример - ученик получил двойку, я беру его двойку на себя. И что дальше? Он с этого момента начнет получать пятерки?
Если человек от самого себя убежать не может, а ЦБ и ад - это не местоположение, а его личное восприятие, какая разница, кто там и что на себя берет? Вымытая свинья опять пойдет валяться в грязи.

Покаявшийся и принявший Его искупление - именно раскаявшийся от всего сердца, и принявший в свое сердце Его искупление - не сможет пойти с тем же рвением валяться в грязи.

Потому что у него уже другие приоритеты. Мгновенно изменяются единицы, наверно, но путь у уверовавших - просто другой.

Ну и какое возмездие Он понес? В чем оно было?
Человеческая плоть больше не умирает и не страдает что ли после убийства Иисуса Христа?
Душа Иисуса Христа осталась невредима. А от возмездие в виде смерти плоти - мы не освободились.

Каждый христианин повторяет путь Христа - распинает свою плоть со страстями и похотями, так какое такое возмездие понес Иисус Христос, которое мы теперь не несем?

Телесные страдание ничто по сравнению с духовными после смерти.

Ну а в остальном верно это -

18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
(1Кор.1:18,19)

[Епископ]

Смерть чего, плоти или души?

ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?
(Пс.6:6)

Какой души?
Помнишь про первого ребенка от Вирсавии?

15 И пошел Нафан в дом свой. И поразил Господь дитя, которое родила жена Урии Давиду, и оно заболело.
16 И молился Давид Богу о младенце, и постился Давид, и, уединившись провел ночь, лежа на земле.
17 И вошли к нему старейшины дома его, чтобы поднять его с земли; но он не хотел, и не ел с ними хлеба.
18 На седьмой день дитя умерло, и слуги Давидовы боялись донести ему, что умер младенец; ибо, говорили они, когда дитя было еще живо, и мы уговаривали его, и он не слушал голоса нашего, как же мы скажем ему: "умерло дитя"? Он сделает что-нибудь худое.
19 И увидел Давид, что слуги его перешептываются между собою, и понял Давид, что дитя умерло, и спросил Давид слуг своих: умерло дитя? И сказали: умерло.
20 Тогда Давид встал с земли и умылся, и помазался, и переменил одежды свои, и пошел в дом Господень, и молился. Возвратившись домой, потребовал, чтобы подали ему хлеба, и он ел.
21 И сказали ему слуги его: что значит, что ты так поступаешь: когда дитя было еще живо, ты постился и плакал; а когда дитя умерло, ты встал и ел хлеб?
22 И сказал Давид: доколе дитя было живо, я постился и плакал, ибо думал: кто знает, не помилует ли меня Господь, и дитя останется живо?
23 А теперь оно умерло; зачем же мне поститься? Разве я могу возвратить его? Я пойду к нему, а оно не возвратится ко мне.
(2Цар.12:15-23)

Ты сходи на кладбище какое нибудь старое и сделай эксгумацию тел, убедись что смерть это СМЕРТЬ.

[Ольга Владим.]

Кстати -

44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
(1Кор.15:44)

То есть муки человек будет испытывать реальные.

[Schumer]

Истинно говорю: истинно мудрец тот, кто милостью утвердил свой престол; Закон!

И неважно, что он пророческого дара неведает, ибо, отец Израиль, мудрого сердцем фараона благословил!

"Спасибо тебе брат фараон, что как Бога(лучшие земли отдал, предложенные египетским богам; слава тебе брат фараон), принял отца Израиля! несмотря на религиозную вражду братьев"....о, Боже - Гряди, во имя - Любви!

Простите, если возможно за - "флуд"...но, это верховная суть Евангелия - "для всех я сделался всем"....Господи! радуюсь, ибо истинно Ты - Грядешь.

"Принимайте любящего фараона(немощного в вере), ибо он немощный в вере, преступил вражду духовного мнения и второстепенного Учения, и достойно принял брата - Израиля". Аминь.

[Sergey Raisky]

Но ведь апостолов тоже распяли и ученикам Христа обещаны страдания плоти и гонения.
Так что всех распнут, как не крути.

распинают только тех, кто от Бога получил силы перенести страдание на кресте

у каждого - своё испытание - и оно не даётся сверх сил

Но ведь воскресшее тело Христа было тварным в тварном бытии. Каким образом тварное тело попадет в нетварный мир?

через прославление

это ноу хау человеку неизвестно, но свидетельство о прославлении есть

подробнее см Прославление прославлять - это... Что такое Прославление прославлять?

[Блонди]

Кровь - жизнь:

Если кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между вами, на ловле поймает зверя или птицу, которую можно есть, то он должен дать вытечь крови ее и покрыть ее землею, ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.
(Лев.17:13,14)

Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева. Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.
(Рим.5:9,10)

Плоть здесь не в смысле мясо а в смысле греховная прошивка.

ТО есть Павел говорит что животная жизнь не может наследовать ЦБ. И тление не наследует нетления.

Плоть и кровь, которые мы сейчас имеем - являются материальными (вещественными), а ЦБ - это не вещественный мир. ЦБ не состоит из молекул и атомов.
Плоти тварной, материальной, вещественной - у нас НЕ БУДЕТ. К этому нас и готовит Иисус Христос.

Вы понимаете что такое "материя" - как понятие в физике?
Она ВСЕГДА тленна, по умолчанию.
Плоть тварная ВСЕГДА нуждается в пище и участвует в пищевой цепочке, т.е. она ВСЕГДА убивает, чтобы выжить самой. Тварная материальная плоть - это и есть НАКАЗАНИЕ человеку (если хотите).

Если у нас и будут какие-то тела духовные, то они не будут вещественными, материальными, состоящими из молекул и атомов.
Это и было открыто апостолу Павлу, о чем он и сообщил.