А брат - это кто?

[lemnik]

Справедливый ли был этот план Божий? По определению Бог не может быть несправедливым. Тогда почему противопоставляют благодать справедливости?

Потому, что люди сами не могут знать -- в чём благодать Божья для них. Они, судя по человечески, почитают многое происходящее с ними актом несправедливости.
Не отдавая себе отчета, что с Божьих высот глядя, даже годами длящаяся боль -- всего лишь мгновение на фоне вечности. Но может именно она позволит человеку стать Божьим сонаследником.
Главное -- не ослушаться Бога, помня, что Бог не человек и Он предупреждал, что ослушившиеся... "смертию умрут". Причем вечною! Это не надолго -- это навсегда.

Любовь (благодать) сначала - выдержал все, подчинившись Мне -- Мой Сын и сонаследник всего Божьего богатства.
Ослушавшимся -- справедливость (потоп, семь казней, соляной столб, бич, завеса пополам и ад, в конце концов.). Он же предупреждал...

[lemnik]

Спасибо за вопрос на вопрос...и самое удивительное Кому?
А Помазаннику...уже и не помню как называется книга детских поучительных историй которые по жизни...
богобоязненный сапожник очень хотел увидеть Христа в канун рождества...и просил Его об этом...
и в течении дня ему выпала возможность накормить голодного, обуть и что то теще типа согреть, зима ведь...
и такая печаль что вот...а Христос то и не появился, на что Христос ему отвечает, так три раза посетил тебя...
Понимаешь?
Я так отчасти...

Понимаю.
Но восхищен! Вы так легко с общего на частности и назад на общее перепрыгнули. За вами не угонишься. Просто молодец...
Где риторике обучались?

[БАБАЙ]

Многодетные так говорят: "Первого нужно воспитывать со всем прилежанием и старанием, следующие уже не требуют такого внимания, ведь они равняются на старших."

Ага, и воспитывает их улица. Родителям некогда, старшим - не нужно, и "у семи нянек дитя без глазу"...
А потом удивляются - "как же так могло получиться - мы ж его только доброму учили!"

- - - Добавлено - - -

Они олицетворяют все человечество. Это было время когда не было никаких культур и языков, то есть разделяющих элементов. Весь род человечества Господь произвел от одной крови. Поэтому именно этот пример использует Иоанн.
Между детьми Божьими нет места в учении Господнем для ненависти, поэтому речь Иоанна в общем о людях. Если человек ненавидит других людей, это показывает что он не возрожден, не имеет вечной жизни, и хотя по плоти он брат, но по духу он чужой.

Как вы понимете любить? Всем улыбаться? Хлопать по плечу? по головке гладить?

- - - Добавлено - - -

Да, такие люди есть, которые вызывают ненависть у других людей, которые более нравственны. Эти слова не призывают к ненависти, а констатируют факт, но даже если мы найдем(даже без "если") в притчах или вообще в книгах ветхого завета призывы к ненависти, то это будет не учение Христово. Именно Христос учил о любви к злым людям.

Как вы понимаете: "Любящие Господа! Ненавидьте зло!"

- - - Добавлено - - -

А брат - это кто?

Легко любить весь мир; тяжело - своего соседа. Не стоит браться за неподъемное. Начать бы с доступного - тех, кто вокруг нас...

[Takigut]

Иисус сказал:

50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Коли тот Ему брат, значит брат и тому, кто тоже исполняет волю Отца Небесного. Все, кто дети Отца Небесного, друг другу они - братья.

И из этого следует что,

" Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца;..."

- говорит о кровном родстве, т.е. о ненависти внутри одной семьи, т.к. если оба

кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного,

, то ненависть исключена.

[Maxim]

Не к злым людям,а к врагам. А враги могут быть и вполне добрыми людьми.

Только не враги христиан. Такие враги не могут быть добрыми. Христиане добрые люди, а их враги обычно злые люди.

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

Как вы понимете любить? Всем улыбаться? Хлопать по плечу? по головке гладить?

- - - Добавлено - - -

Как вы понимаете: "Любящие Господа! Ненавидьте зло!"

- - - Добавлено - - -


Легко любить весь мир; тяжело - своего соседа. Не стоит браться за неподъемное. Начать бы с доступного - тех, кто вокруг нас...

Нет конечно. Любовь , я понимаю, это доброта в истине, то есть не просто что то внешнее, типа улыбнуться приветливо, но от души, от сердца. Что касается "ненавидьте зло" то речь о ненависти именно к самому пороку и греху, а не к человеку, который в рабстве греха.

[Мама Эля]

Что касается "ненавидьте зло" то речь о ненависти именно к самому пороку и греху, а не к человеку, который в рабстве греха.

А ко злу, если его надо ненавидеть, то к нему надо терпимо относится, чтобы не раздражаться, не обижаться, не возмущаться или надо к злу относиться нетерпимо? А если человек терпимо относится ко злу, то какая же это ненависть ко злу? Так скажите, если надо ненавидеть зло,то что должно быть у человека по отношению к злу- терпимость или нетерпимость? Это принципиальный вопрос, а не кабы что.

[Сергей Сур]

А ко злу, если его надо ненавидеть к нему надо терпимо относится, чтобы не раздражаться, не обижаться, или надо к злу относиться нетерпимо? А если человек терпимо относится ко злу, то какая же это ненависть ко злу? Так скажите, если ненавидишь зло,то что должно быть у человека по отношению к злу- терпимость или нетерпимость?

Так Maxim же и написал, что надо ненавидеть грех, то есть зло (так как грех и есть зло), как состояние, а не человека, как личность. Нетерпимость ко злу - это не "не раздражаться, не обижаться, не возмущаться", а отвержение его, в себе - через самоисследование, выявление, покаяние и недопущения впредь; в брате по вере - показывание (словесное) ему его зла, если таковое в нём явно присутствует.

[Мама Эля]

Так Maxim же и написал, что надо ненавидеть грех, то есть зло (так как грех и есть зло), как состояние, а не человека, как личность. Нетерпимость ко злу - это не "не раздражаться, не обижаться", а отвержение его, в себе - через самоисследование, выявление, покаяние и недопущения впредь; в брате по вере - показывание (словесное) ему его зла.

Что ненавидеть зло надо только в себе? А к лжи, клевете, сквернословию, воровству, прелюбодеянию, лихоимству, ко всему тому плохому, что есть в мире, надо терпимо относится что ли? И всё это простительным и вполне допустимым считать что ли? Если человек будет терпимо относится к тому что в мире, то он потеряет Страх Господень- ненавидеть зло Пр.8:13, и различение добра и зла Евр.5:14 и превратится в младенца по уму. 1 Кор.14:20 Христос когда увидел торговлю в храме, не обошёлся только соовесным показыванием этим людям их зла, но стал переворачивать их столы и бичом стал выгонять их из храма. А нынешние христиане и обличение греха уже стали почитать слишком жестокой мерой к согрешающим против них братьям. Не говорит ли это деградации христиан?

[Сергей Сур]

А к лжи, клевете, сквернословию, воровству, прелюбодеянию, лихоимству, ко всему тому плохому, что есть в мире, надо терпимо относится что ли? И всё это простительным и вполне допустимым считать что ли?

Нет, не терпимо. В светском государстве от всего перечисленного защищает светский закон. В Христианской общине то, о чём вы пишите постоянно (от Луки и Матфея). Но не человека ненавидеть, а состояние, присущее ему на данный момент времени.

[Сергей Сур]

Христос когда увидел торговлю в храме, не обошёлся только словесным показыванием этим людям их зла, но стал переворачивать их столы и бичом стал выгонять их из храма. А нынешние христиане и обличение греха уже стали почитать слишком жестокой мерой к согрешающим против них братьям. Не говорит ли это деградации христиан?

Одно дело - Господь Бог, Который видит внутреннее каждого, и другое дело мы - грешные людишки, которые в себе то не могут брёвен заметить, зато скорЫ на замечание соринок у других.

[Мама Эля]

Нет, не терпимо. В светском государстве от всего перечисленного защищает светский закон. В Христианской общине то, о чём вы пишите постоянно (от Луки и Матфея). Но не человека ненавидеть, а состояние, присущее ему на данный момент времени.

Никто и не говорит о ненависти к человеку, когда призывает христиан соблюдать повеления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18. В этих повелениях нет и намёка на ненависть к человеку. Но все ли соблюдают эти повеления Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, перестраховываясь и видя в них то чего там и в помине нету?

- - - Добавлено - - -

Одно дело - Господь Бог, Который видит внутреннее каждого, и другое дело мы - грешные людишки.

Зачем так занижать самооценку детей Божьи? Ведь Господь верующим в него, дал власть быть детьми Божьими. А Вы так говорите, и, наверно, так поступаете, как будто он и не давал вам этой власти?

[Maxim]

А ко злу, если его надо ненавидеть, то к нему надо терпимо относится, чтобы не раздражаться, не обижаться, не возмущаться или надо к злу относиться нетерпимо? А если человек терпимо относится ко злу, то какая же это ненависть ко злу? Так скажите, если надо ненавидеть зло,то что должно быть у человека по отношению к злу- терпимость или нетерпимость? Это принципиальный вопрос, а не кабы что.

Скажите, Иисус мог наказать тех, кто Его распинал? Верно, мог, но Он сказал "прости им Отче". Вот так и следует относиться к людям, которые злы, а зло которое искушает нас сделать зло, мы должны жестко отвергнуть.

[Двора]

Понимаю.
Но восхищен! Вы так легко с общего на частности и назад на общее перепрыгнули. За вами не угонишься. Просто молодец...
Где риторике обучались?

так это вы обучались и судите по наученному, а мне как догадаться, вы меня краснобаем обозвали или что близка к пониманию сути вопроса?
Вот заглянула чтобы узнать что это такое риторика, и даже прочитав не поняла вас...что вам понятно?

[Сергей Сур]

Зачем так занижать самооценку детей Божьи? Ведь Господь верующим в него, дал власть быть детьми Божьими. А Вы так говорите, и, наверно, так поступаете, как будто он и не давал вам этой власти?

Он дал мне не власть, а ощущение себя полным ничтожеством, не достойным не на секунду Его Милости. И только, если буду верить в Него, как своего Господа Бога, каковая вера состоит в избегании (внешне и главное - внутренне, на уровне побуждений) зла, как греха перед Ним и делании добра, как бы от самого себя, признавая, что и со злом борется во мне и побеждает его и добро делает через меня Один Господь Бог Иисус Христос, то тогда, если будет на то Его Воля, Он явит и мне Свою Милость. Но всё это надо делать, не имея цели Царства Небесного, как некой награды за свои труды, а с целью войти в состояние Царства Небесного, то есть делая добро ради добра, и мысля истину ради истины, а не ради каких-то собственных целей.

[Мама Эля]

Скажите, Иисус мог наказать тех, кто Его распинал? Верно, мог, но Он сказал "прости им Отче". Вот так и следует относиться к людям, которые злы, а зло которое искушает нас сделать зло, мы должны жестко отвергнуть.

Не о ненависти к людям говорим, а о ненависти к злу. Может Вы благодушно относитесь к распятию людьми Христа и Вас нисколько не возмущает их поступок?