А брат - это кто?

[Мама Эля]

Конечно же нет, в противном случае Бог Отец не ждал бы от каждого покаяния во избежании погибели.

Мира не бывает в одностороннем порядке. Вы понимаете о чем я говорю?

- - - Добавлено - - -


Вот именно, что не прощение и есть НЕ ПРИЯТИЕ греха как чего-то допустимого и извинительного само собой. А люди приписали не прощению то, что с ним никак не связано непосредственно. Оттого и произошла подмена понятий и искажение смысла слов.

А не прощение, кающемуся брату- есть не приятие брата. Чрезмерное же снисхождение и снижение требований к упорствующему во зле брату против брата своего- это не есть прощение и примирение с братом, но послабление обидчикам и примирение с тем что в мире.

[Maxim]

Вы всё перемешали в кашу - "не прощение", "обида", "суд", "осуждение", "исправительные меры". Это всё совершенно разные понятия, не связанные друг с другом НЕПОСРЕДСТВЕННО (обратите пожалуйста внимание на это слово).

Связанные, связанные конечно

[Блонди]

не прощение, кающемуся брату - есть не приятие брата.

Совершенно верно.

- - - Добавлено - - -

Связанные, связанные конечно

Понятно. С логикой Вы не дружите. Разговор окончен.

[Maxim]

Понятно. С логикой Вы не дружите. Разговор окончен.

Не дружу видимо, но это только в этой, больной для Вас теме. Досвидания Прощаю Вас и в покаянии Вашем передо мной не нуждаюсь.

[Maxim]

А не прощение, кающемуся брату- есть не приятие брата. Чрезмерное же снисхождение и снижение требований к упорствующему во зле брату против брата своего- это не есть прощение и примирение с братом, но послабление обидчикам и примирение с тем что в мире.

Ключевое слово "чрезмерное". Ну хоть о снисхождении вспомнили, а то я уж подумал попади к вам в церковь, загнобят обличениями , отлучат на третий день...

[Блонди]

Прощаю Вас и в покаянии Вашем передо мной не нуждаюсь.

Ну и с какой целью, в таком случае, Вы мне всё это говорите? Чтобы покрасоваться своим "прощением" что ли?

[Maxim]

Ну и с какой целью, в таком случае, Вы мне всё это говорите? Чтобы покрасоваться своим "прощением" что ли?

С целью немного потроллить если честно. Просто Вы с "Мама-Эля", таких святых из себя строите, как будто вас если кто то обличит, сразу вину свою признаете и каетесь, а иначе "о ужас, меня отлучат от церкви".

[Мама Эля]

С целью немного потроллить если честно.

Нет разумных аргументов, так поттролю хоть немного. Так что ли?

[Maxim]

Нет разумных аргументов, так поттролю хоть немного. Так что ли?

На что Вам дать аргумент? На то что можно простить без покаяния?

[Уважаемый]

На то что можно простить без покаяния?

Интересная мысль!) А смысл такого прощения - для нераскаявшегося?

[Мама Эля]

На что Вам дать аргумент? На то что можно простить без покаяния?

На то, что можно простить брату согрешение его против тебя, без покаяния, вы сможете дать только искусственные аргументы, а не разумные. Ибо нет разумных аргументов на то, что можно прощать грех без покаяния. Вы можете изначально не держать зло, не мстить, но грех без покаяния простить, просто нет возможности. И Господь не требует от нас невозможного см. от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18.

[Maxim]

На то, что можно простить брату согрешение его против тебя, без покаяния, вы сможете дать только искусственные аргументы, а не разумные. Ибо нет разумных аргументов на то, что можно прощать грех без покаяния. Вы можете изначально не держать зло, не мстить, но грех без покаяния простить, просто нет возможности. И Господь не требует от нас невозможного см. от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18.

"Прощайте и прощены будете", там не обозначены были условия для прощения. Прощение с покаянием нужно лишь тому кто согрешил. Ему нужно восстановить мир, а тот кто прощает, тот в покаянии не нуждается, если он прощает из любви, а не за что то, за какие действия. Бог простил нас не потому что мы покаялись, а потому что возлюбил нас. Покаяние это перемена мышления и поступков. Сначала Бог нас прощает, а уж потом мы меняемся, а не наоборот. Получается что исходя из Ваших взглядов Бог простил нас за наши дела закона, то есть мы покаялись (исправились) и только потом получили прощение. Это умаляет жертву Христа.

[Мама Эля]

"Прощайте и прощены будете", там не обозначены были условия для прощения. Прощение с покаянием нужно лишь тому кто согрешил. Ему нужно восстановить мир, а тот кто прощает, тот в покаянии не нуждается, если он прощает из любви, а не за что то, за какие действия. Бог простил нас не потому что мы покаялись, а потому что возлюбил нас. Покаяние это перемена мышления и поступков. Сначала Бог нас прощает, а уж потом мы меняемся, а не наоборот. Получается что исходя из Ваших взглядов Бог простил нас за наши дела закона, то есть мы покаялись (исправились) и только потом получили прощение. Это умаляет жертву Христа.

У Вас нарушена последовательность действий. Сначала покаяние а потом прощение проступка, а не наоборот. 1Иоанна 1:9,от Луки 17:3-4.

[Maxim]

У Вас нарушена последовательность действий. Сначала покаяние а потом прощение проступка, а не наоборот. 1Иоанна 1:9,от Луки 17:3-4.

Давайте уточним : что означает "покаяние"? Сказать "прости меня Господи"? Все?

[Мама Эля]

Давайте уточним : что означает "покаяние"?

Для того, чтобы ещё немного потроллить что ли? Если уж Вы тут троллите, то зачем затрагивать такие серьёзные вопросы?