Брак с неверующим. Какое отношение???

[Limsy]

2Pavls

"утверждение в вопросительной форме"?????? это что-то новое...зачем вы передергиваете?...вопросы заданы как для учеников первого класса...


1) на основании чего (если Брать аналогичные места в Библии) вы решили что брак в Господе - это брак с членом церкви?
2) почему это повеление не относилось ко всем женщинам и мужчинам, а было сказано в отношении вдовы?
3) почему Библия дает повеление "пусть вдовы вступают в брак" (без всяких добавок), а церковь запрещает?
4)почему "учение бесовское" запрещает вступать в брак?

...хотя бы на эти попытайтесь ответить...

[Марго]

Я не даю шанса на спасение? Я процитировал Слово Бога о браке и вы такое говорите? Вы говорите против Бога...Попираете Его Слово..

Я не попираю слово Господа, я не согласна с вами

[Кэтрин]

3) почему Библия дает повеление "пусть вдовы вступают в брак" (без всяких добавок), а церковь запрещает?

За неимением времени отвечу только на этот вопрос.
Церковь не запрешает вдовам выходить замуж.
Запрещает выходить за неверующих, основываясь на сто раз уже цитируемом 1Кор.7:39, ибо слова эти понимаются буквально, как написаны.

Я вот тут подумала, если посмотреть на строение предложения, получается вот что:
"выходит", а от него обстоятельство образа действия(выходит как?) -"в Господе".
То есть это дополнение по идее относится к тому, как выходить, а не к вере-невере вдовы.
Не знаю, уместен ли здесь лингвистический комментарий и правилен ли он. Но, простите, привычка...

[pavls]

"утверждение в вопросительной форме"?????? это что-то новое...зачем вы передергиваете?...вопросы заданы как для учеников первого класса...

Это я для завязки разговора. Простите если обидел.

1) на основании чего (если Брать аналогичные места в Библии) вы решили что брак в Господе - это брак с членом церкви?



А что по-вашему значит быть в Господе? Можно не быть членом церкви но быть в Господе?





2) почему это повеление не относилось ко всем женщинам и мужчинам, а было сказано в отношении вдовы?



Это относилось ко всем женщинам и мужчинам, а не только к вдовам. Но когда апостол писал в отношении вдовы, то напомнил то что относилось ко всем, что они тоже должны выходить замуж за тех кто в Господе.



3) почему Библия дает повеление "пусть вдовы вступают в брак" (без всяких добавок), а церковь запрещает?



Как же без добавок. Ведь написано только в Господе. И церковь не запрещает.



4)почему "учение бесовское" запрещает вступать в брак?



Были тогда и есть такие учения сейчас, которые запрещают вступать в брак. Почему они запрещают можно спросить у них, они расскажут на чём основываются. Апостол Павел назвал эти учения бесовскими.

[Odessa]

Запрещает выходить за неверующих, основываясь на сто раз уже цитируемом 1Кор.7:39

А вам уже 100 раз сказали, что это не достаточно для основания.

Вы вот хотите замуж????? Думаю что хотите... А Павел говорит, что вам лучше оставаться одной. Теперь ответьте почему для вас эти слова Павла не основательны? Почему вы их не принимаете???

1-е Коринфянам 7
38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.



Вы не хотите как лучше?

[Игорь]

Хорошая шутка. С долей шутки. А батюшка, с которым я говорил, возвращаясь в православную Церковь, сказал: "Крещение, которым тебя крестили в детстве -- это на всю жизнь. Его ничем не смоешь, даже баптистским перекрещиванием".

Так можно сказать что и баптистское перекрещивание тоже уже не смоешь В настоящий завет с Господом вступил, как никак.

[Игорь]

Получается, что сколько новых членов церкви пришло, столько же членов церкви и ушло. А ведь с каждым(!), перед крещением вел беседу "опытный пастырь" на предмет рождения свыше.

Возрожденные люди тоже могут ошибаться, падать, духовно остывать и так далее.... Это не вопрос темы. Вообще мы отошли от топика, главный вопрос был можно ли идти на такую свадьбу. Тут каждый по совести отвечает.

А вопрос брака между верующим и неверующим Писание говорит однозначно "нет". Воля каждого слушать или не слушать, просто непослушание будет приносить определенные последствия в жизни.

[Odessa]

А вопрос брака между верующим и неверующим Писание говорит однозначно "нет"

Иер. 9:24; Иер. 22:16; 1Ин. 2:4.

Странные места, не правда ли?


Писание в добавок ещё говорит лучше не жениться.

Тоже не мало странное заявление...

[Игорь]

...весь вопрос? тогда возникает другой, - почему же вы забыли пресловутое "только в Господе"???

Почему ж забыл? Как раз об этом и говорю. Только в Господе.

...фактически вы членство в церкви уравняли с рождением свыше???.


..я уже говорила в предыдущих постах, что было бы уместно говорить - "только за рожденного свыше"...но членство в церкви не дает рождения свыше...крещение не дает рождения свыше...исполнение обрядов, законов и пр не дает рождения свыше...его дает только ДУХ СВЯТОЙ в момент покаяния человека...

Вы тут просто пошли от обратного.
Дело в том, что в евангельских церквях мы даем крещение только возрожденным и наученым учению Христовому людям. Поэтому если человек возрожден - он принимает крещение и присоединяется к Церкви. Смотрите как жизнь Церкви описывается в Деянии Апостолов.
Если человек не принимает крещения, и не живет жизнью церкви, значит ему еще нужно какое-то время, чтобы поправить свои отношения с Господом.

...надо заметить - истинного покаяния, которое от Духа Святого...а не такого, который практикуется сейчас в церквах - типа произнеси несколько покаянных слов и все будет ОК, спасен типа...я считаю это САМЫМ СЕРЬЕЗНЫМ ГРЕХОМ СОВРЕМЕННОГО ХРИСТИАНСТВА - РАЗДАВАНИЕ ЛОЖНОЙ НАДЕЖДЫ!!! ЭТО ПРОСТО СТРАШНО!

Ктож спорит, что покаяние должно быть истиным. Я и говорю о возрожденных христианах.

...вы говорите, что опытный пастор в два счета определит кто рожден?????????...ДА!...с одной оговоркой - если только этот пастор САМ РОЖДЕН...неужели вы не знаете таких пастырей, которые "учителя Израилевы, а не знают что такое рождение свыше"????????

Ладно, тут мы вообще скатываетмся в другую тему. Я говорю здесь о живых евангельских церквях, поэтому этот вопрос не существенен в этой теме.

[Odessa]

Если человек не принимает крещения, и не живет жизнью церкви, значит ему еще нужно какое-то время, чтобы поправить свои отношения с Господом

В который раз унижается Господь, приравнивая его к церкви.

Церковь ничего сверхъестественного с человеком не делает, поэтому можно прекрасно обойтись и без неё.

[Игорь]

Иер. 9:24; Иер. 22:16; 1Ин. 2:4.

Странные места, не правда ли?

По поводу первых 2 отрывков - в Израиле было запрещено брать иноплеменных жен.
Третий отрывок - при чем тут несоблюдение заповедей?

Писание в добавок ещё говорит лучше не жениться.
Тоже не мало странное заявление...

Впринципе лучше для того кто может выдержать одиночество и смирить страсти. Но это не все могут, поэтому в других местах Павел даже советует жениться.
И это совсем другая тема.

[Игорь]

В который раз унижается Господь, приравнивая его к церкви.

Церковь - это тело Христа, и его вечная спутница. Никакого унижения нет.

Церковь ничего сверхъестественного с человеком не делает, поэтому можно прекрасно обойтись и без неё.

Это не то, что Павел говорит, к примеру. Вы одним Духом крестились в одно тело....
Предваряя следующий Ваш вопрос, если попадете на небо, то поспорите потом с апостолом, и спросите "Ты что Павел такое написал? Я и в свои 20 (21, 22, 23, 24 - нужное подчеркнуть) лет понимал, что ты что-то сказал не то!!!"
А я понимаю по другому чем Вы. И если наберете в поисковике по Библии слово церковь, то прочитаете, зачем она и что она делает с человеком.

[Odessa]

По поводу первых 2 отрывков - в Израиле было запрещено брать иноплеменных жен

Потому что всё было очень банально. Еврей считался святым, а все остальные - псами. Но это уже их личный закон, к нам отношения не имеющий.

Третий отрывок - при чем тут несоблюдение заповедей?

В том, что Богу важно не ходьба в церковь или повторения "Господи, Господи...", а суд, милость и правда. А это присуще любым людям, в не зависимости в какого Бога они верят или не верят.

Впринципе лучше для того кто может выдержать одиночество и смирить страсти

И вы думаете это нормально и естественно - быть одному?

[orlenko]

Просьба ко всем участникам топика, кого хоть как-то затронула эта проблема, сказать СЛОВО этой сестре.

Благослови Вас Бог, сестра, и Вашего мужа, и Вашу новую семью. Пусть вам, при вашей взаимной помощи и любви, помогает Сам Господь во всем.

[Игорь]

Потому что всё было очень банально. Еврей считался святым, а все остальные - псами. Но это уже их личный закон, к нам отношения не имеющий.

Ну так тогда и было, и на то были причины. Посмотрите что с Соломоном произошло, с Самсоном, по причинам иноплеменных жен. Бог на ровном месте законы не дает, на все есть причины.

В том, что Богу важно не ходьба в церковь или повторения "Господи, Господи...", а суд, милость и правда. .

Это верно, но это не делает маловажным Церковь. Одна из функций церкви как раз взращивать такие качества.
Так и гворится что Бог поставил апостолов, учителей, пророков.... для совершения святых.

И вы думаете это нормально и естественно - быть одному?

Смотря какую цель человек ставит в жизни. Если у Павла была цель, то ради нее он решил остаться один. Для него это нормально. Для кого-то другого это будет хуже, не все же апостолы Павлы.