Оставить христианство и не уйти от Христа

[DAWARON]

Серж, не надо оправдываться.
Стучите на братьев их пресвитерам, а теперь из себя дурочка строите:"знать не знаю, ведать не ведаю".
Будьте мужчиной, не распускайте сопли. Учитесь отвечать за свои гнусные поступки.

[Karabin]

Пастор молодец в таком случае. Аж удивительно. Лишь бы это были не просто красивые слова и хватило его надолго.

Спасибо, когда читал, просто почти плакал, где то соприкоснулся с вами. Или мне показалось, что-то "подцепил"(слово не могу подобрать) в вас, или просто показалось так. Всего не расскажешь в сетке. Если бы вы знали, как я себя чувствовал, когда этот пастор, в начале меня учил манипуляции и контролю(не специально, просто его в свою очередь так научили), а потом Бог сломал его, и я приехал. А он другой, я поверить не мог!!! А потом горечь в моё сердце вошла, я понял, что чувствовал Иов когда ниневитяне покаялись. Мне пришлось, по новой с ним отношения строить. Как будто он другой человек. А ведь он с самого начала, был тем, кто к Отцу меня из атеизма привёл. Слава Богу что Он меняет людей, а не мы. Мы бы уж наменяли.

[Karabin]

(таких тоже знаю, но это старая гвардия, им лет по 70 уже)

Почему сразу семьдесят, я знаю одну семью, наши друзья, миссионеры в Дели. До сорока лет им, четверо детей. Бог проговорил ехать в Индию, когда они, на "краткосрочные миссии" команды возили. Готовились: английский учили, молились почти около двух лет. Заложили в банк квартиру, отдали деньги в строительную фирму под проценты, чтоб на миссии выживать. Потому, что церковь всего сто двадцать человек, и иностранную миссию не потянет. В этом сентябре уехали, и это пастор, как по меркам Севастополя успешной и растущей церкви. Многие не поняли, были люди даже обиделись и из церкви ушли. Он сказал, что не может не послушать Бога. Вот оно христианство живое и реальное. Из такого христианства и уходить не хочется. Думаю на смену вашим знакомым мы должны прийти, или ошибаюсь? Так всегда было на протяжении истории Церкви. Просто в процентном соотношении разница меняется. Ведь, законы Царства, ещё никто не отменял. И были, есть и будут, люди которые по ним живут.

[sskiff]

пустые темы нехристей

Во как. Приехали...

[Karabin]

Мужики, хватит сориться, у каждого есть своё мнение. Кроме того есть достоинство, а об этом лучше не забывать. Есть предложение описанное мною выше, оскорбления личного характера писать в приват.
Я, вас как братьев прошу, хоть вы друг друга таковыми не считаете. У меня два сына и они думаю, иногда, тоже друг о друге не лучшего мнения, но меня они не выбирали в отцы, поэтому, не им решать, кто из них кто, в семье.

[Kass]

Цитата от Great Serge:

пустые темы нехристей

Во как. Приехали...

не "приехали", а "проехали"

[Львёнок]

Мужики, хватит сориться....
Я, вас как братьев прошу, хоть вы друг друга таковыми не считаете. У меня два сына и они думаю, иногда, тоже друг о друге не лучшего мнения, но меня они не выбирали в отцы, поэтому, не им решать, кто из них кто, в семье.

Не им решать, но и не тебе решать кому и как выяснять отношения. Ты находишься в очень хорошем положении пред Всемилующим... но это не значит что ты имеешь преимущество... хотя.. всё нормально, гоу эхэад...

[Great Serge]

А кто тут "обиженный"???
Это Вы наезжаете,как буд-то вас обидели ЛИЧНО,а мы спокойно разговариваем...

Вы это о чем? Извините, не понимаю.

Серж

[Great Serge]

Серж, не надо оправдываться.

Где?

Стучите на братьев их пресвитерам, а теперь из себя дурочка строите:"знать не знаю, ведать не ведаю".

Читайте Библию, Уважаемый Даварон. Было обличение лично и при свидетелях, которое было не принято - далее имел полное право пообщаться с пастором, тем более что телефон мне лично предоставил "ответчик". Вы адекватны воспринимать реалии жизни? Или Вы живете по блатному закону?

Будьте мужчиной, не распускайте сопли.

Приезжайте в Киев - посмотрите какой я мужчина.

Учитесь отвечать за свои гнусные поступки.

Научитесь различать правильные поступки оправданные Библией от гнусных поступков. Уверен у Вас получиться, если Вы будете стараться. Без труда - не вытащишь и рыбку из пруда!

Серж

[Great Serge]

Я, вас как братьев прошу, хоть вы друг друга таковыми не считаете. У меня два сына и они думаю, иногда, тоже друг о друге не лучшего мнения, но меня они не выбирали в отцы, поэтому, не им решать, кто из них кто, в семье.

Суть не в этом. Суть в другом - для меня лично, по другому - "я не могу называть его братом" - по причине того, что я не знаю веру этого человека. Я вижу реальные заблуждения и гордость отстоять свои заблуждения и это для меня "слабый сигнал", чтобы оградить черту в "братстве-не братстве".
И в Вашей ситуации - как отец Вы можете сказать "И ты мне сын и ты мне сын", а Господь к сожалению так не говорил... Поэтому имею все основания для сомнений!!!

Серж

[бвг-25]

Вы это о чем? Извините, не понимаю.

Серж

Да о Вашей манере общаться.
Сидят себе люди-спокойно беседуют, размышляют,анализируют,делятся опытом...Тут врывается "воин Христов",с шашкой наголо и давай налево-направо приговоры выносить,обвинять и угрожать...Вы типичный представитель авторитарно-пасторской системы,абсолютно уверенной в своей правоте,мгновенно клеящей несогласным ярлыки(обиженных,гордых и т.п.) и совершенно не желающей говорить по существу проблемы...
Для "непонятливых" спрашиваю в лоб:"Что КОНКРЕТНО в размышлениях Патры(раз уж гнев возник по поводу её гипотетической книги) Вы считаете гнилым и богоборческим?"

[patra]

ой тока не надо плиз меня обсуждать! (чё за книга, я так и не врубилась, может что-то пропустила. Я никакой книги писать не собираюсь, фигня какая-то)

Сердж- я плохая,, грешная, по мне ад давно плачет, у меня в духе куда ни сунься- сплошные демоны и гордыня, и Бог ничего с этим поделать не может, так что уже заготовил для меня крайние меры: здоровенный кнут и раскаленную сковородку Тефаль, чтобы устроить мне супер-порку. Можете порадоваться его будущему правосудию- и удалиться из этой темы, бледный и гордый от собственного смирения и правоты.
А я уж буду рыдать в пепле и рубище- правда, как-нибудь потом.

[Great Serge]

Да о Вашей манере общаться.
Сидят себе люди-спокойно беседуют, размышляют,анализируют,делятся опытом...

И утверждаются в своем заблуждении относительно Поместной Церкви, придавая ей негативного окраса.

Тут врывается "воин Христов",с шашкой наголо и давай налево-направо приговоры выносить,обвинять и угрожать...

Потому что не люблю тех, кто называется христианином, а по своей сути - трутни, которые думают, что так правильно.

Вы типичный представитель авторитарно-пасторской системы,абсолютно уверенной в своей правоте,мгновенно клеящей несогласным ярлыки(обиженных,гордых и т.п.) и совершенно не желающей говорить по существу проблемы...

Ни в коем случае - те кто знает церковь "Новая жизнь" - могут засвидетельствовать, что это очень открытая и положительная Поместная Церковь! Огромный фестиваль "Надежда есть", который был этим летом в Киеве с Франклином Гремом - во многом прошел и основе нашей поместной церкви. Пастор нашей церкви является епископом евангельских церквей Украины, ТБН - просит нашу церквоь и Анатолия Ивановича взять на себя наполнение украиснкой версии ТБН.

Для "непонятливых" спрашиваю в лоб:"Что КОНКРЕТНО в размышлениях Патры(раз уж гнев возник по поводу её гипотетической книги) Вы считаете гнилым и богоборческим?"

Что эта тема и ее контент являются таковыми, что не решат оговариваемую проблему, а лишь вызовут другую реакцию - осуждение поместной церкви и в общем разрушение Института церкви... А проблема там в другом - проблема в людях, которые уходят из церквей.... Их не умение служить, не умение первым быть дружелюбным, не умение быть командой и т.д. Уходя я могу одобрить только один - возникшая ересь!!! Остальное все от гордости и надменности.

Серж

[patra]

Уходя я могу одобрить только один - возникшая ересь!!!

Уходя- уходите ж в конце концов

[бвг-25]

ой тока не надо плиз меня обсуждать! (чё за книга, я так и не врубилась, может что-то пропустила. Я никакой книги писать не собираюсь, фигня какая-то)

.

Это моё сообщение №1260(стр.84).
Из-за него то Серж и взбеленился.
Если Вы его пропустили,то резонна просьба "вас не обсуждать",хотя по-любому, я Вас "впутал" некорректно-извините.