Оставить христианство и не уйти от Христа

[DAWARON]

Я правильно понял?! У вас там многоженство практикуется? Вы что, мормоны?



"Дребедень"?!
Подожди, а "разносторонние половые отношения" - это что?

Да нет, не мормоны. Просто пастырь похотливым козлом оказался.
Ну, и стал втихаря молодых девчонок совращать. А когда это всплыло, стал изворачивться - типа многоженства, наложницы и т. д..
А что бы оправдать этот разврат, выставили такой тезис, что многоженство Авраама, патриархов нигде в Писании не осуждается. Значит - разрешается.
Ну, а как говорится:
ведь обмануть того не трудно, кто сам обманываться рад.
Вот так,
чем дальше в лес, тем толще партизаны.

[Сокрушенный]

Ведь главная причина разложения христианства заключается в лицемерии, гордыни, корысти.
Как раз в том, чего настойчиво предостерегал опасаться Христос.

Происходящее вырождение становится повсеместным и скандально распространенным во многих /может и всех/ конфессиях...,но я бы не консолидировался с теми кто готов бросить камень; по той простой причине,что попавший в плен и даже переметнувшийся в стан врага, сам жертва... . Очень часто причина банальна-проста:"не по Сеньке шапка"..., семинарии,университеты,школы служителей - это конвеер по производству " помазаников". "Благими намерениями.. ", чем больше церквей тем лучше..., а значит штампуй пастырей, но никак не обмануть духовный закон:
"....... не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба." (Иоан.3:27) А меж тем принимают безрассудно и становятся легкой добычей врага. Это как россияне в чечню бросили молодых и резвых, им боевики и устроили "мясорубку". Военные извлекли урок- теперь там "профи" сражаются, результаты другие.. .
В 95 году мы "пробуждали" одну местность,было азартно и ревностно, но как-то неудовлетваренно в сердце, я очень переживал о всем....и было видение ночью но не сон:вижу ту местность с высоты как поле и на нем работа уборочная, расстояние уменшилось и я удивился тому,что поле то пусто почти, -редкие колосья по краям, как бы от прошлых недоборов.. И сказал я Богу, в сердце своем: "где же нивы, что побелели?"..."я так и знал,что тут собирать нет чего!"
И тут мой взор обострился и я увидел,что на поле полно неких сухих стеблей я стал на поле и потянул за стебли, а там картошка, руками копнул а там урожай невиданный,но всем невидимый..:ходят жнецы, ездят церковные комбайны утрамбовывая землю и собирая что на поверхности. Это все что я видел... .
Вот прошу у Господа мудрость и лопату,чтоб поработать на ниве невидимой.

[DAWARON]

Вот и я о том же, что настоящие дети Божьи давно уже были вынуждены уйти в подполье.
Еще во времена становления епископальной церкви, которая как известно выросла на крови, предательстве и отказе от Христовых принципов.
А торгует телом, под разными красивыми вывесками кто?

Я понимаю, что искренний человек сможет взрасти наверное в любом собрании. Только это ОЧЕНЬ трудно. Потому, что он вынужден будет либо расти как все - девочкой, либо, его надо будет скрывать, так как всех младенцев мужского пола, был приказ убивать.

Но когда искренний человек дорастет до определенного возраста, он все равно уйдет. Потому, что не сможет мириться с ложью и лицемерием. На то он и искренний.
Тем более, что сказано :
"Народ мой, выйди из нее, что бы не учавствовать тебе в язвах их".

И если он тот, к кому обращен сей голос,
он Его услышит.

[бвг-25]

Я понимаю, что искренний человек сможет взрасти наверное в любом собрании. Только это ОЧЕНЬ трудно. Потому, что он вынужден будет либо расти как все - девочкой, либо, его надо будет скрывать, так как всех младенцев мужского пола, был приказ убивать.

Интересное откровение.То то я думаю,почему в церквях мужики, как правило,или инфантильные или женоподобные.Оказывается есть духовная подоплёка...

[Сокрушенный]

Тем более, что сказано :
"Народ мой, выйди из нее, что бы не учавствовать тебе в язвах их".
И если он тот, к кому обращен сей голос,
он Его услышит.

Да, брат, не отнять не прибавить...

[Лапоть]

Лапоть, ну как Вы не понимаете? Вот такие установки и создают возможности для того, чтобы овце заблудиться среди многообразия церквей, не попав в истинную Церковь!

Выбор веры и выбор Церкви - это всегда коллоссальный духовный риск. Это - шаг в никуда (если говорить об обращении атеиста). Но и для верующего человека смена Церкви - тоже огромный риск. Никто и ни от чего не может быть застрахован. Выбор может оказаться ошибочным. Можно стать духовным инвалидом или духовным трупом. Но выбор этот делать все равно необходимо.

Овца не заблудится, если будет искать Пастыря, а не истинное стадо, потому что Пастырь сам приведет! А если овца ищет стадо, а не Пастыря, то она сама ищет, не полагаясь на пастыря, и, очень вероятно, что найдет "левое" стадо.

Если овца будет искать Пастыря, и делать это искренне, думаю, Пастырь в итоге ее выведет куда надо и когда надо. Но это не гарантирует от того, что в данный конкретный момент она не собъется с дороги.

А вообще, по большому счету, на земле никогда не было видимого истинного стада, истинной церкви. Только лишь с приходом Христа, когда Он явится за своими, Истинная Церковь будет явлена людям, и тогда станет ясно кто Его, а кто заблуждался в этом.
Жаль, но человек с Истинно Религиозными Мозгами не поймет, что я сейчас сказал.

Касс, ну я думаю, Вы и без меня знаете новозавентые цитаты о Цекрви, так что нет смысла их здесь приводить. Вы с этими местами, видимо, не согласны.
А я согласен с Вами в том, что, вплоне возможно - не все те, кто формально находятся в еретических сообществах, тем самым отлучены от Христа. И уж конечно, далеко не все те, кто формально находится в истинной Церкви, соедиены с Ним. Но это - не основание, чтобы отрицать видимую Церковь. Потому что Христос и апостолы основали Ее именно такой.

[Лапоть]

"Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю." (Пс.118:113)

Кто по Вашему и как отделяет,что в собрании,доктрине,предании и любых общепринятых той или иной церковью норм, является вымыслом?

Сама же Церковь.

Как показала практика иерархи не справляются с этим/или не ставят такой задачи/,а потому во всех служениях масса человеческих вымыслов
возведенных в ранг святыни,но не остерегает/мягко говоря/ ли Бог от поклонения суетным идолам?

Да вполне справляются вот уже две тысчи лет. Не сами по себе, естественно, а помощью Святого Духа, наставляющего Церковь на всякую истину.

Я лично более знаком с протестанской суетой,а вы не замечаете в своем собрании ничего из "вымыслов", и если да,то какова Ваша реакция?

Замечаю. Например, совершенно ложный ажиотаж на тему "ИНН (индивидуальный налоговый номер в РФ) - печать антихриста". Мол, те, кто принимает этот документ, тот отказывается от своего имени, данного ему при крещении, и становится частью мировой системы зла, готовящей приход антихриста. Или даже прямо принимает его печать. В этом документе, мол, содержится штрих-код, в котором закодированы три шестерки... и т.д. и т.п. Как реагирую? Да по-разному. Иногда высмеиваю, иногда пытаюсь объяснить, что это суверие. Но само это суеверие, как и все прочие, не миеет никаого отношения к вероучению Церкви.

[Pilgrimlike]

Личностный фактор все одно будет присутствовать,я в том смысле,что дары в служении не сами по себе, а через человеков. Я думаю,что даже многократно озвученная и самая, что ни на есть рафинированная истина о церкви, пока не оживлена в сердцах Святым Духом,остается буквой-убийцей.

Да, это точно. Истина о церкви только для тех имеет смысл, кто ценит духовные переживания Христа как жизни, т.к. надлежащая церковная жизнь - это место, где эти драгоценности, как и драгоценности храма в ветхом завете, имеют свое предназначение и свой смысл. Если мы хотим сохранить и преумножить свое золото, серебро и драгоценные камни для Господа и для себя, то самый лучший банк - это банк, учрежденный Самим Господом - церковная жизнь согласно Его чистому Слову, а не банки, учрежденные человеками.
Ситуация в христианстве такова, что сокровища храма были унесены в Вавилон, Ассирию и Египет. Не пора ли уже нести все назад, в Иерусалим?!

Я верю,что мы будем свидетелями и участниками особенного,суверенно Божьего движения, в котором не будет возвеличиваться сообщества или индивидумы,но вся слава воздаваема Богу невидимому являющему Себя в силе. " Ей, гряди, Господи Иисусе!"

Аминь. Мне очень нравится, брат, что вы Сокрушенный, но при этом оптимист .

[DAWARON]

Уверовавший человек ищет Бога,
а искренне ищущий обретет Его через Христа.
Так зачем удлинять этот путь обращаясь к сомнительным посредникам, которые могут увести совсем в другую сторону.

Когда наблюдаешь сегодня пестроту и разнообразие "христианских" собраний рекламирующих свое исповедание, то посещают разные мысли;
Как будто находишься на каком то рынке или (извиняюсь), в блудилищном доме, где предлагают разный товар. Пожалуйста, выбирай, на любой вкус - хочешь исповедывать имя Господне, пожалуйста.
Хочешь много музыки и песен, пожалуйста.
Желаешь чего то более строгого, да с органной музыкой, да будьте любезны, все к вашим услугам.
Даже если хотите чего то с заповедями, с субботой, как по настоящему, и это у нас имеется.
А если вас интересует нечто более отвязное, да что бы запретов поменьше, то этого у нас и подавно завались,
для того за нас и пролита кровь, что бы мы могли беззаботно грешить не думая о последствиях.
Выбирайте, наш товар удовлетворит самого придирчивого покупателя.

Нет ребята, извините, но мой разум, мое сердце, Слово Христа которое во мне и мои глаза отказываются верить, что ВОТ ЭТО
и есть та самая - чистая, беспорочная, избранная невеста.
НЕПОХОЖА она на оригинал, образ которого описан в Евагелии.

Я наверное не скажу новой истины, ибо эта уловка стара как мир,
но надо признать, что она до сих безотказно срабатывает - если не знаешь как подавить возникшее движение, то его надо возглавить,
и уже свеху управлять как тебе угодно.
К всему прочему, даже все искренне увлеченные этим учением, рано или поздно придут к тебе. И потому не останутся бесконтрольными, что не безопасно.
Поэтому ЧТО?
Правильно, надо ширить рекламу, умножать ветви. Одним словом, увиличивать объем сетей с одновременным заужением ячеек, что бы даже мелкая рыбешка не ускользнула.


Мне кажется, в этом вопросе необходимо понять одну простую, но очень важную вещь;
Христианство, церковь, по крайней мере та, что представительствует сегодня в мире в разных вариациях
и Христос, которого ОНА усиленно загораживает - не одно и то же.

Поэтому, тот, кто ищет душевного успокоения в приятной компании по интересам, то тому действительно - налево, к одной из дочерей ТОЙ дамы, которая правит миром.
Тот же, кто ищет Христа, найдет Его.
Да же может быть там, где совсем не ожидает.

[Колврат]

"кто не со мной, тот против меня" говорил Иисус, коротко и ясно. Осуждению не подлежит

[Kass]

"кто не со мной, тот против меня" говорил Иисус, коротко и ясно. Осуждению не подлежит

развить мысль могли бы?

[теослав]

63 страницы словоблудия вокруг да около Христа есть прямое свидетельство вырождения мифологического христианства. К сожалению, человек еще не дорос (не поумнел) до ноохристинства (разумная вера в Христа). Становление ноохристианства лимитируют фундаментальная физика и наука о мозге. Крест Христов есть у каждого человека в мозгу и у всех он разный, отсюда и сегодняшняя диффернциация духовной жизни человека на мировые религии и секты. Христос есть вне и внутри человека. Становление ноохристианства будет сопряжено с раскрытием сакрального смысла Библии, которая в деталях представляет физику мышления мозга и ее зависимость от внешних гекосмических условий. Человек, познавший природу Христа, явит собой Его второе пришествие, на что, впрочем, толпа и не обратит внимания. Она ведь тоже прогрессирует в своей глупости.

[Надежда В.]

пост939

Полностью согласна...

[Great Serge]

К сожалению, человек еще не дорос (не поумнел) до ноохристинства (разумная вера в Христа). Становление ноохристианства лимитируют фундаментальная физика и наука о мозге...

А Вы я так понимаю создатель нового термина "ноохристинство"??? А заодно и создатель новой секты!
Вообще мне эта идея популизма, через который основатели сект якобы обвиняют все предыдущее и говорят, что сделают кординально новое, ХОРОШЕЕ, СВЕТЛОЕ - просто умиляет.

Серж

[Владимир 3694]

"кто не со мной, тот против меня" говорил Иисус, коротко и ясно.

А также:

Цитата из Библии:

Лк 9:50 ... кто не против вас, тот за вас.

Дескать, кто - вы, и Кто - Я? Почувствуйте разницу.