Вникая в закон совершенный, закон свободы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Heruvimos
    Ей,гряди,Господи Иисусе!

    • 19 May 2012
    • 9335

    #9721
    Сообщение от proxrista
    - Но есть еще и учение Иисуса Христа Нового Завета - служение оправдания и служение духа - к Римлянам: 6 / 17 - 18, - которым и познается уже не грех, а праведность.
    Грех был в ВЗ и отаётся поныне и праведность была в ВЗ и поныне есть. Разница между ВЗ и НЗ не в этом. Вы написали как всегда отсебятину и текст, который Вы присовокупили Вас не поддерживает. Учение Христа не противоречит Его закону, поэтому поступающие по учению Христа не нарушают закон.
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55024

      #9722
      Сообщение от kLeonid
      Видите Ув.Heruvimos, если это слово относить к служащим Господу, то тогда мы все в ожидании суда.

      Вникните в то что я скажу, почти все грехи человек делает сознательно, к примеру: клевета, суд, неправда, вражда, прелюбодеяние, ссоры, непотребство, блуд...и что теперь для них уже нет прощения, нет жертвы?

      Поэтому нужно смотреть о ком и к кому было адресовано то или иное слово....
      И к кому же, если не секрет.....
      А ниже следующее сообщение никакому анализу не поддается, это вообще не имеет отношения к Благой вести....
      - Так законом вы и познаете грех, но через ваше тело, ибо сила греха закон и грех берет повод от заповеди закона и становится крайне силен при этом в вашем теле - крайне грешен, а тело продано греху - тело раб греха - вот вы и познаете - переживаете законом грех, то есть проявление греха - то есть грешите.
      Вот понаблюдайте за собой сами.
      Не спорте с такими, нет смысла, если закрыта истина....

      Комментарий

      • kLeonid
        Ветеран

        • 30 March 2010
        • 10798

        #9723
        Сообщение от Двора
        Видите Ув.Heruvimos, если это слово относить к служащим Господу, то тогда мы все в ожидании суда.

        Вникните в то что я скажу, почти все грехи человек делает сознательно, к примеру: клевета, суд, неправда, вражда, прелюбодеяние, ссоры, непотребство, блуд...и что теперь для них уже нет прощения, нет жертвы?

        Поэтому нужно смотреть о ком и к кому было адресовано то или иное слово....
        И к кому же, если не секрет.....
        Кто попирает...

        Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему. (К Евреям 6.4-6)

        ...то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет? (К Евреям 10.29)
        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

        Комментарий

        • Николаша
          Отключен

          • 29 August 2009
          • 17960

          #9724
          Сообщение от Ястреб.
          Думаю это возможно только немощеным в вере, а кому прощается много то сдержанный, не гордый не завистливый, и т.д. Знаешь почему, потому что в нём нет этих грехов так как прощены, Если Господь прощает грехи от них и следа не остается.
          Скажите уважаемый а с чем боролся Павел ?

          но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным. 1Кор.9:27

          Или здесь ?

          Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
          ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Рим.8:12,13
          Сообщение от Ястреб.
          ...Многие думают, что просто прощаются, как бы тот грех, что сделал не вспомнится, но если следы от греха остались и человек по прежнему имеет гнев, ярость, раздражение, зависть, гордость.... и т.д. означает только то, что этому человеку не чего не простилось. Так как по прежнему грехи преследуют его - это плотинные желающие жить вечно, но по своим правилам.
          У вас одно противоречит другому .

          если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. 1Ин.1:7

          Не скажете от каких грехов очищает кровь Иисуса ?

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55024

            #9725
            Сообщение от kLeonid
            Видите Ув.Heruvimos, если это слово относить к служащим Господу, то тогда мы все в ожидании суда.

            Вникните в то что я скажу, почти все грехи человек делает сознательно, к примеру: клевета, суд, неправда, вражда, прелюбодеяние, ссоры, непотребство, блуд...и что теперь для них уже нет прощения, нет жертвы?

            Поэтому нужно смотреть о ком и к кому было адресовано то или иное слово....
            В обращении говорится о получивших познание истины и произвольно делающие грех, потому любое дело любое слово имеет последствие, даже если не зная что делаем, хоть и имеем милость, но и взыскание тоже....,
            а если знаем что нельзя и делаем, то опасное дело...для любого.... из нас.

            Комментарий

            • Heruvimos
              Ей,гряди,Господи Иисусе!

              • 19 May 2012
              • 9335

              #9726
              Сообщение от Николаша
              Скажите уважаемый а с чем боролся Павел ?

              но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным. 1Кор.9:27

              Или здесь ?

              Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
              ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Рим.8:12,13
              У вас одно противоречит другому .

              если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. 1Ин.1:7

              Не скажете от каких грехов очищает кровь Иисуса ?
              Читаю я их и кучаю по Игорю.
              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

              Комментарий

              • Николаша
                Отключен

                • 29 August 2009
                • 17960

                #9727
                Сообщение от Heruvimos
                Читаю я их и скучаю по Игорю.
                Да Игорёшка был поинтереснее их .

                Комментарий

                • Николаша
                  Отключен

                  • 29 August 2009
                  • 17960

                  #9728
                  Сообщение от kLeonid
                  Значит он еще не в вере, и вообще эти грехи нельзя назвать произволными, если человек хочет, но не может от них освободится.
                  Это тоже что гнев, ярость, раздражение, зависть, гордость...то что приходит к человеку непредвиденно.
                  Интересно этот в вере или нет ?
                  Сообщение от Дальнобойщик
                  Послушай тупой,моральный урод, который не боится Бога и его благословение превращает в неизвестно во что. У тебя слов нет, одни слюни
                  ссылка

                  Комментарий

                  • Голаева Ирина
                    Отключен

                    • 17 March 2009
                    • 1421

                    #9729
                    Евангелие - вечно, а все заповеди (содержащиеся в этом законе) - на веки и веки
                    Евангелие - это не закон.
                    Евангелие - ЖИЗНЬ.
                    А какие законы могут быть в Жизни?
                    Сама жизнь дает законы, но не закон - жизни.

                    Когда Евангелие путают с законом, то это свидетельствует о том, что душа еще живет духовно по Ветхому Завету и Евангелие только еще предстоит открыться для нее. И то, при условии, что она будет верной и искренний. Лукавое в новую жизнь не входит.
                    Для нее путь туда закрыт.

                    Душа живущая по закону, пока еще не живет в вере и праведность Господня для нее закрыта.

                    Комментарий

                    • Николаша
                      Отключен

                      • 29 August 2009
                      • 17960

                      #9730
                      Сообщение от Голаева Ирина
                      Евангелие - это не закон.
                      Евангелие - ЖИЗНЬ.
                      Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
                      2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
                      3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
                      4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию 1Кор.15:1-4
                      Сообщение от Голаева Ирина
                      А какие законы могут быть в Жизни?
                      Сама жизнь дает законы, но не закон - жизни.
                      Интересно какие законы дает жизнь не те ли и
                      Сообщение от Голаева Ирина
                      Когда Евангелие путают с законом, то это свидетельствует о том, что душа еще живет духовно по Ветхому Завету и Евангелие только еще предстоит открыться для нее. И то, при условии, что она будет верной и искренний. Лукавое в новую жизнь не входит.
                      Для нее путь туда закрыт.
                      Согласен только думаю что мы эти слова понимаем по разному .
                      Сообщение от Голаева Ирина
                      Душа живущая по закону, пока еще не живет в вере и праведность Господня для нее закрыта.
                      А как эти ?

                      Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
                      6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. Лк.1:5,6

                      Или здесь Бог сказал что нужно делать .

                      и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
                      8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:6,8

                      Шестой стих рождение свыше а восьмой соблюдение заповедей закона .
                      Можно и эти слова Бога привести .

                      Если кто праведен и творит суд и правду,
                      6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
                      7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
                      8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
                      9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог. Иез.18:5-9

                      и здесь ничего не изменилось .

                      Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. Отк.14:12

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #9731
                        Сообщение от Heruvimos
                        Грех был в ВЗ и отаётся поныне и праведность была в ВЗ и поныне есть. Разница между ВЗ и НЗ не в этом. Вы написали как всегда отсебятину и текст, который Вы присовокупили Вас не поддерживает. Учение Христа не противоречит Его закону, поэтому поступающие по учению Христа не нарушают закон.
                        - Учение Христа говорит, что по пришествии веры - мы уже не под руководством закона - что сам закон и провозглашает - Деяния: 3 / 22 - 23, 15 / 28 - 29 - и никакого противоречия и нет - исполняйте написанное и не юлите.
                        Но это два разных завета и два разных служения. Факт.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Двора
                        И к кому же, если не секрет.....
                        А ниже следующее сообщение никакому анализу не поддается, это вообще не имеет отношения к Благой вести....
                        Не спорте с такими, нет смысла, если закрыта истина....
                        - Законом познается грех - к Римлянам: 3 / 19 - 20 - вот и не спорте с написанным.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Двора
                        И к кому же, если не секрет.....
                        А ниже следующее сообщение никакому анализу не поддается, это вообще не имеет отношения к Благой вести....
                        Не спорте с такими, нет смысла, если закрыта истина....
                        - Так что такое истина, которую вы якобы познали? Должны тогда и знать. Так что?
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #9732
                          Сообщение от Двора
                          В обращении говорится о получивших познание истины и произвольно делающие грех, потому любое дело любое слово имеет последствие, даже если не зная что делаем, хоть и имеем милость, но и взыскание тоже....,
                          а если знаем что нельзя и делаем, то опасное дело...для любого.... из нас.
                          - Ну так вы же уже все и знаете и делать продолжаете...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Двора
                          В обращении говорится о получивших познание истины и произвольно делающие грех, потому любое дело любое слово имеет последствие, даже если не зная что делаем, хоть и имеем милость, но и взыскание тоже....,
                          а если знаем что нельзя и делаем, то опасное дело...для любого.... из нас.
                          - Ну так вы же втроем уже все знаете - как тут и говорите о себе - то что же продолжаете делать?
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • Heruvimos
                            Ей,гряди,Господи Иисусе!

                            • 19 May 2012
                            • 9335

                            #9733
                            Сообщение от Голаева Ирина
                            Евангелие - это не закон.
                            Евангелие - ЖИЗНЬ.
                            А какие законы могут быть в Жизни?
                            Сама жизнь дает законы, но не закон - жизни.

                            Когда Евангелие путают с законом, то это свидетельствует о том, что душа еще живет духовно по Ветхому Завету и Евангелие только еще предстоит открыться для нее. И то, при условии, что она будет верной и искренний. Лукавое в новую жизнь не входит.
                            Для нее путь туда закрыт.

                            Душа живущая по закону, пока еще не живет в вере и праведность Господня для нее закрыта.
                            Не объясните нам почему Павел думает иначе, чем Вы: "2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
                            3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле." Еф.6

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от proxrista
                            - Учение Христа говорит, что по пришествии веры - мы уже не под руководством закона - что сам закон и провозглашает - Деяния: 3 / 22 - 23, 15 / 28 - 29 - и никакого противоречия и нет - исполняйте написанное и не юлите.
                            Но это два разных завета и два разных служения. Факт.
                            Это не факт, а Ваша демагогия. Если приняв Христа, Вы снова начнёте нарушать закон, то вновь попадёте под его детоводительство. Элементарно, Ватсон!
                            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                            Комментарий

                            • Ilia Krohmal
                              Отключен

                              • 21 August 2011
                              • 11596

                              #9734
                              [QUOTE=Heruvimos;4109687]
                              Не объясните нам почему Павел думает иначе, чем Вы: "2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
                              3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле." Еф.6
                              Почитай Бога и Его Премудрость, устрояющую твой жизненный путь в свободу славы сынов Божиих, и тогда сойдёт на тебя благо, и будешь долголетен и успешен в познании живого Бога.

                              Комментарий

                              • Николаша
                                Отключен

                                • 29 August 2009
                                • 17960

                                #9735
                                Сообщение от Ilia Krohmal
                                Сообщение от Heruvimos
                                Не объясните нам почему Павел думает иначе, чем Вы: "2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
                                3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле." Еф.6
                                Почитай Бога и Его Премудрость, устрояющую твой жизненный путь в свободу славы сынов Божиих, и тогда сойдёт на тебя благо, и будешь долголетен и успешен в познании живого Бога.
                                И здесь ты извратил Писание . Илья извини за прямоту но твои действия можно сравнить только со свиньёй которая роется под дубом и ищет жёлуди . Не надейся дуб не рухнет как бы ты не подкапывался под него рухнешь ты .

                                Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него.
                                Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
                                Притч.30:5,6

                                Комментарий

                                Обработка...