Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Heruvimos]

Ну тогда скажите, если вы в чем то не пободрствовали и согрешили, для вас есть жертва или нет?

Вопрос мне не понятен. О какой жертве речь?

[kLeonid]

Вопрос мне не понятен. О какой жертве речь?

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи...

[Heruvimos]

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи...

Тут речь о жертве, которую принёс за наши грехи Христос и которой мы лишаемся, если произвольно грешим.

[kLeonid]

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи...

Тут речь о жертве, которую принёс за наши грехи Христос и которой мы лишаемся, если произвольно грешим.

Значит если вы не пободрствовали и согрешили, вам прощения нет? тогда к вам тот же вопрос что и Николаше, какой грех считается не сознательным...вы посмотрели, вы подумали, вы сделали, вы сказали...

[Ястреб.]

Надо весь закон соблюдать.

Где вам козлов столько брать, для исполнения закона, вы имеете стадо?

[Heruvimos]

Значит если вы не пободрствовали и согрешили, вам прощения нет?

Произвольный грех - это когда человек получив познание о грехе и отношении Бога к нему, отдавшего Своего Сына на смерть и т. д., тем не менее продолжает умышленно нарушать Божий закон.

[Ястреб.]

Произвольный грех - это когда человек получив познание о грехе и отношении Бога к нему, отдавшего Своего Сына на смерть и т. д., тем не менее продолжает умышленно нарушать Божий закон.

...Не обманывайтесь, произвольный грех от постоянного греха который человека сопровождает, к примеру мат, если кто в вере, но по прежнему употребляет в своей речи гнилые слова тот произвольно грешит. И тому подобное остальные грехи, как привычка от которой не может избавься. Это свидетельствует о том, что человеку грехи не просились.

[Николаша]

А приведите пример какой грех человек делает не сознательно...вы посмотрели, вы подумали, вы сделали, вы сказали, никто же вас за язык не тянул.

Тебе пояснять не стану бесполезная трата времени . К тому же уже этот вопрос я тебе пояснял на основании Писания но ты всё под свои догмы подводишь и извращаешь . Тебя родной на Маранафе ждёт вопрос .

[proxrista]

Произвольный грех - это когда человек получив познание о грехе и отношении Бога к нему, отдавшего Своего Сына на смерть и т. д., тем не менее продолжает умышленно нарушать Божий закон.

- Произвольный грех - это когда получив познание истины чрез пребывание в учении Христа Нового Завета человек возвращается опять к исполнению заповедей закона - по произволу своему, познавая законом при этом опять грех снова и снова.
И опять делает себя преступником закона, но уже без жертвы Христа - сам так и говорит - обычно для других, а касается это прежде его самого - ибо закон если что и говорит - говорит к состоящим под законом - написано.
А мы умерли для закона телом Христовым и живы для учения Христа Нового Завета.

[Николаша]

...Не обманывайтесь, произвольный грех от постоянного греха который человека сопровождает, к примеру мат, если кто в вере, но по прежнему употребляет в своей речи гнилые слова тот произвольно грешит. И тому подобное остальные грехи, как привычка от которой не может избавься. Это свидетельствует о том, что человеку грехи не просились.

Этим то же не простились ?

Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело. Иак.3:1,2

[Николаша]

- Произвольный грех - это когда получив познание истины чрез пребывание в учении Христа Нового Завета человек возвращается опять к исполнению заповедей закона - по произволу своему, познавая законом при этом опять грех снова и снова.
И опять делает себя преступником закона, но уже без жертвы Христа - сам так и говорит - обычно для других, а касается это прежде его самого - ибо закон если что и говорит - говорит к состоящим под законом - написано.
А мы умерли для закона телом Христовым и живы для учения Христа Нового Завета.

Можно с этого места и поподробнее ? Что значит соблюдает по своему произволу ? Выходит можно соблюдать и не по своему произволу ?

[kLeonid]

Тебе пояснять не стану бесполезная трата времени . К тому же уже этот вопрос я тебе пояснял на основании Писания но ты всё под свои догмы подводишь и извращаешь . Тебя родной на Маранафе ждёт вопрос .

Ну тогда и я вам отвечать не стану...
Всех благ.

- - - Добавлено - - -

Значит если вы не пободрствовали и согрешили, вам прощения нет?

Произвольный грех - это когда человек получив познание о грехе и отношении Бога к нему, отдавшего Своего Сына на смерть и т. д., тем не менее продолжает умышленно нарушать Божий закон.

Ошибаетесь, то место говорит об отпадших, а не о стоящих на Его пути.

Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему. (К Евреям 6.4-6)


...то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет? (К Евреям 10.29)

[Heruvimos]

Ну тогда и я вам отвечать не стану...
Всех благ.

- - - Добавлено - - -

Ошибаетесь, то место говорит об отпадших, а не о стоящих на Его пути.

Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему. (К Евреям 6.4-6)


...то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет? (К Евреям 10.29)

Я сказал в точности так как говорит текст:
"²⁶Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
²⁷ но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников." Евр. 10

- - - Добавлено - - -

...Не обманывайтесь, произвольный грех от постоянного греха который человека сопровождает, к примеру мат, если кто в вере, но по прежнему употребляет в своей речи гнилые слова тот произвольно грешит. И тому подобное остальные грехи, как привычка от которой не может избавься. Это свидетельствует о том, что человеку грехи не просились.

Что значит не простились? Он покаялся, а ему не простились, или он не каялся и ему не простились?

- - - Добавлено - - -

- Произвольный грех - это когда получив познание истины чрез пребывание в учении Христа Нового Завета человек возвращается опять к исполнению заповедей закона - по произволу своему, познавая законом при этом опять грех снова и снова.

Это галиматья.

[Вито]

Где вам козлов столько брать, для исполнения закона, вы имеете стадо?

А есть где приносить их??

[proxrista]

Я сказал в точности так как говорит текст:
"²⁶Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
²⁷ но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников." Евр. 10

- - - Добавлено - - -


Что значит не простились? Он покаялся, а ему не простились, или он не каялся и ему не простились?

- - - Добавлено - - -


Это галиматья.

- В том то все и дело, что получить познание истины - во Христе Иисусе вы и можете лишь пребывая в учении Христа, а возвращаясь к закону - вы и теряете это познание истины победы над грехом во Христе Иисусе, и начинаете снова законом познавать грех.