Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Николаша]

Закон осуждал человека за преступления .

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, Рим.3:19.

Но ведь здесь речь идет к состоящим под законом...а не к тем которые его не имели.

Весь мир это кто ?

[Николаша]

Прежде было преступление и по причине преступлений дан был закон!

Вооще то вначале Адам получил заповедь а потом согрешил а подробный писанный закон дан был по причине преступлений и искажений закона устного .

Вывод неправильный! В тексте говорится что невминяется, а не то что несогрешили! Согрешили но не вменяется! А когда узнан грех то тогда и вменится!

В Адаме всем вменяется .

Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. Рим.5:18

[Николаша]

Поверьте, Любовь не делает ближнему зла. Поймите буква описала только некоторые моменты дел. Да и любить по долгу не возможно.

А евангелие описывает все .

[Костя_Ч]

От Иоана 1: 17.

¹⁷ ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

закон-дан
благодать и истина-произошли
в чём тут разница?что дано и что произошло
мы так же знаем,что закон Моисею дан Христом
¹⁶ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли,- все Им и для Него создано; (Кол.1)
значит в законе уже были и благодать и истина?более того-закон добр сам по себе.(Рим7)
но в законе не было любви,по-тому что любовь-это новая заповедь.

[serenkiy081]

Ты что Виктор говоришь ? Это Бог сказал что праведник это тот кто исполняет закон родившись свыше .

и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:6,8

Если кто праведен и творит суд и правду,
на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог. Иез.18:5-9

Опять всё те же ГРАБЛИ...
- Кто сказал
- Кому сказал
- Когда сказал
- И главное - ГДЕ будет жить праведник(конкретно по тексту) ???

[юра крутелев]

[QUOTE=Николаша;3278972][QUOTE=юра крутелев;3278507]

Вооще то вначале Адам получил заповедь а потом согрешил

Да! Согласен!

а подробный писанный закон дан был по причине преступлений и искажений закона устного .

Согласен кроме

и искажений закона устного .

Это вы уже от себя!

В Адаме всем вменяется .

Вменяется!

Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. Рим.5:18

Если понять не так то можно подумать всем без исключения оправдание!

[Николаша]

Конечно погибнут потому что будут судимы по делам......

Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. (Откровение 20.13)

но не за нарушения закона.

А дела как можно проверить злые они или хорошие ?

Ну и куда это вы прилепили это место? ведь здесь речь идет о тех которые уже познали Его..

Не скажете как познали ?

.А мы говорим о тех которые о Нем не знали....которые не имели закона.

Закон он не только на бумаге но и в природе так что нет оправдания им .

Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. Рим.1:20

Кроме того праведники их обличали своими делами .

не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны. 1Ин.3:12

а так же своею верою .

Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере. Евр.11:7

[serenkiy081]

Я думаю глобально! Для Бога ясно что такое зло и что такое добро! Человек же не всегда и не все осазнает что делает! Поэтому если человек согрешил, но не знал что это грех, то грех невменится так как тому кто знал но сделал достойное наказанию! Вывод мой такой грех какой был вчера и пять тысяч лет назад, таковым и остается! Зло не станет добром и добро не станет злом, а между злом и добром третьего нет!

Юр ! ДЫК СУТЬ МОЕГО ВОПРОСА СВОДИТСЯ К СЛЕДУЩЕМУ :
По какой причине нужно было аж трубным голосом объявлять человеку, что бы он (ну скажем...) любил папу с мамой.

[beta]

А евангелие описывает все .

В Евангелии несколько иной принцип. Оно задает курс, следуя которому не возможно сделать чтото не то. Это Любовь изходя из которой судят о всяком деле.

[юра крутелев]

Юр ! ДЫК СУТЬ МОЕГО ВОПРОСА СВОДИТСЯ К СЛЕДУЩЕМУ :
По какой причине нужно было аж трубным голосом объявлять человеку, что бы он (ну скажем...) любил папу с мамой.

Ну скажем не только папу с мамой, а все! Причину можно прочесть в этих стихах "И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог, дабы нам не умереть.
И сказал Моисей народу: не бойтесь; Бог пришел, чтобы испытать вас и чтобы страх Его был пред лицем вашим, дабы вы не грешили."
(Исх 20:19,20)

[Николаша]

Это вы уже от себя!

Неее память стала слаба грех ее одолел .

Если понять не так то можно подумать всем без исключения оправдание!

Нужно вначале умереть для первого мужа тогда и замуж можно выходить за другого .

[Николаша]

В Евангелии несколько иной принцип. Оно задает курс, следуя которому не возможно сделать чтото не то. Это Любовь изходя из которой судят о всяком деле.

Можешь пояснить как это происходит ?

[Николаша]

Вячеслав ! Вообще то я Николаше показал на два совершенно разных слова.
Николаша применил к Адаму слово означающее закостенелое противление Богу. В то время, как Адам сделал грех не умышленно. Иврит располагает особенностью тщательной пунктуальностью.

Можете доказать текстами что Адам был невменяем ?

[beta]

Ты что Виктор говоришь ? Это Бог сказал что праведник это тот кто исполняет закон родившись свыше .

и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:6,8

Если кто праведен и творит суд и правду,
на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог. Иез.18:5-9

Не понял.... Я что то сказал не так?

[юра крутелев]

[QUOTE=Николаша;3279087]

Неее память стала слаба грех ее одолел .

Это можно назвать как предположения, но не как факт описаный в Библии!