Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Николаша]

Нет там такого смысла . Я приводил тексты из конца главы там идет разговор о том что евреи имеют закон а язычники не имеют но язычники его исполняют а если исполняют то знают .

Как раз таки есть такой смысл.
Павел говорит, что язычники делают законное не по знанию, а по природе. Иуда 10 стихом говоря о знании по природе дает явно понять, что это знания не из Писаний.

Честно говоря надоело ваше передергивание Писания и вкладывания в текст смысла которого там нет .

7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
8 так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.
9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: `да запретит тебе Господь'.
10 А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.
11 Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей. Иуд.7-11

Здесь совершенно о другой природе идет речь о греховной .

[FRL]

A разве Он был послан ко всему миру?
Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. (От Матфея 15.24)

Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева (От Матфея 10.5.6)

Вы хотите сказать, что Христос вас не искупил? (вавилон полнейший)«От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,» 1 Кор. 1:30

«предавший Себя для искупления всех.» 1 Тим. 2:6
«в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,» Еф. 1:7
«получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,» Рим. 3:24

[serenkiy081]

По существу есть что ответить на мой последний пост?

Это было написано для Никлаши. Но к вам (наверное) такой оборот так же приемлем:

Николаша ! Ты как всегда - рулевой но не в своей лодке...
7 ибо глаза ваши видели все великие дела Господа, которые Он сделал.
8 Итак соблюдайте все заповеди [Его], которые я заповедую вам сегодня, дабы вы укрепились и пошли и овладели землею, в которую вы переходите, чтоб овладеть ею;
9 и дабы вы жили много времени на той земле, которую клялся Господь отцам вашим дать им и семени их, на земле, в которой течет молоко и мед.
(Втор.11:7-9)
Я не знаю какая личина сокрыта в участнике под именем ВИТО, но к тебе эти прямые указания Творца - относятся исключительно как прообразы... Увы (и... Слава Богу)
И пока ты этого не осилишь своими умственными способностями - всегда будешь писать
(как бы это по мягче сказать ?) - пургу.

[Николаша]

но искупление от проклятия не подразумевает освобождения от соблюдения закона иначе человек опять попадает под проклятие .

Гал 5.18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

Читайте что значит не под законом , чуть раньше я об этом писал и не на основании человеческих придумок современной лжетеологии а на основании Библии .
ссылка http://www.evangelie.ru/forum/t94578...ml#post3279922

[Николаша]

Мы ведь уже выяснили, что Писания много раз говорят, что закон дан через Моисея, а до этого было только Вечное Егнгелие. Ваша теория эволюции всего лиш подтасовка фактов.

Мы как раз и выяснили что закон был в устной форме а в письменной был дан через Моисея .

за то, что Авраам [отец твой] послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. Быт.26:5

[serenkiy081]

И не то что говорил я .
ссылка http://www.evangelie.ru/forum/t94578...ml#post3279993
Евангелие возвещалось от дней Адама так что не нужно передергивать .

Я же вашей команде задал вопросик на примере Авраама :
6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
(Гал.3:6-9)
Вопрос к Николаше и ко :
Каким образом может говорить ещё не написанная книжка ? и причём говорить наперёд !

[serenkiy081]

Мы как раз и выяснили что закон был в устной форме а в письменной был дан через Моисея .

за то, что Авраам [отец твой] послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. Быт.26:5

А как же это ?
1 И созвал Моисей весь Израиль и сказал им: слушай, Израиль, постановления и законы, которые я изреку сегодня в уши ваши, и выучите их и старайтесь исполнять их.
2 Господь, Бог наш, поставил с нами завет на Хориве;
3 не с отцами нашими поставил Господь завет сей, но с нами, [которые] здесь сегодня все живы.
(Втор.5:1-3)

[Костя_Ч]

Авраам [отец твой] послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. Быт.26:5

действительно,послушал и соблюдал,а не прочитал и соблюдал,или не записал и соблюдал

[Николаша]

А зачем их проверять ведь каждый человек после того как Адам сьел от дерева знает что такое добро и что такое зло...поэтому и дадут отчет за свои дела.

Бог в Библии говорит одно а Леонид говорит свое .

Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. Рим.7:7

[Николаша]

Да нет Николаша, только те кто имеет закон, те только и находятся под клятвою...ибо сказано:

...все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою.
Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. (К Галатам 3.10)

Леонид не стыдно тебе тянуть свою правду за уши и передергивать ?
Кого искупил Иисус только тех у кого закон или всех кто Его принимает как спасителя ?

Христос нас выкупил из проклятия Закона сделавшийся ради нас проклятием, потому что написано, Проклят всякий повешенный на дереве, Гал.3:13 ( подстрочный перевод )

Разве те кто не имеет закона или противятся ему не осуждены в Адаме ?

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили. Рим.5:12

И дар не как суд за одного согрешившего; ибо суд за одно преступление - к осуждению; а дар благодати - к оправданию от многих преступлений. Рим.5:16

[Николаша]

Совесть от Бога судит по Любви.

Вера то же от Бога но она может быть и бесовской .

Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Иак.2:19

Так и совесть может быть порочной .

да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою, Евр.10:22

[FRL]

Я же вашей команде задал вопросик на примере Авраама :
6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
(Гал.3:6-9)
Вопрос к Николаше и ко :
Каким образом может говорить ещё не написанная книжка ? и причём говорить наперёд !

То, что сказано было Аврааму, позднее записано было Моисеем.
Вот подобный текст:
«Писание всех заключило под грехом» Гал. 3:22

[kLeonid]

Вопрос ставился в другой плоскости .Я утверждал что все под осуждением закона потому что в Адаме все согрешили а те кто приняли Христа не находятся под проклятием закона , но искупление от проклятия не подразумевает освобождения от соблюдения закона иначе человек опять попадает под проклятие .

Ну а что тогда изменилось? как раньше за несаблюдения закона человек попадал под проклятие, так по вашему получается и теперь.

Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему. Евр.6:4-6

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. Евр.10:26,27

А эти места вообще не относятся к данному вопросу....они снова распинают в себе Сына Божия.

[FRL]

В то время, как Адам сделал грех не умышленно. Иврит располагает особенностью тщательной пунктуальностью.

«Они же, подобно Адаму, нарушили завет и там изменили Мне.» Ос. 6:7

0898 dgB A(qal): поступать вероломно, быть неверным, изменять (в верности);

[serenkiy081]

действительно,послушал и соблюдал,а не прочитал и соблюдал,или не записал и соблюдал

Улыбнуло... Особенно подходит вот эта параллель:

28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?
(Исх.16:28)