Вникая в закон совершенный, закон свободы

[kLeonid]

Да причем тут заповеди, они так же как и вы хотели исполнять Божий закон, однако Павел назвал их несмыслеными...

3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере? (К Галатам 3.3.5)

Леонид попробуйте всё же прочесть это послание не предвзято. За что их осуждает Павел?

Цитата из Библии:

9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
(Гал.4:9,10)
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
(Гал.5:2)
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
(Гал.5:6)

Другими словами Галаты наученые иудеями стали думать что спасаются совершая обрезание и другие иудейские обряды, в том числе соблюдение новомесячий.

Это дела закона? или Павел не все перечисляет.

...верующие благословляются с верным Авраамом, а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою.
Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. (К Галатам 3.9.10)

[kLeonid]

Но вы же сказали что для вас соблюдения заповедей не является оправданием.

Оправданием от чего ?

Что вы не участвовали в ограблении.

[Николаша]

Что вы не участвовали в ограблении.

Это вопрос или утверждение . Чест говоря ничего не понял .

[Николаша]

Это дела закона? или Павел не все перечисляет.

...верующие благословляются с верным Авраамом, а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою.
Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. (К Галатам 3.9.10)

Можно перефразировать для современных законников нового завета .

...верующие благословляются с верным Авраамом, а все, утверждающиеся на делах из книг евангелия и посланий, находятся под проклятием.
Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книгах евангелия и посланий .

Проблема ведь не в том что человек исполняет а в том как исполняет .

[kLeonid]

И что это были за дела закона ?

Ну Вечяслав же вам перечислил:обрезание дни, месяцы, времена и годы...а Павел еще увеличивает этот список...пища, питие, суббота .

...никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе. (К Колоссянам 2.16.17)

И самое интересное что все это он называет тенью....

[kLeonid]

Оправданием от чего ?
Что вы не участвовали в ограблении

.Это вопрос или утверждение . Чест говоря ничего не понял .

Какой вопрос такой и ответ.

[kLeonid]

Проблема ведь не в том что человек исполняет а в том как исполняет .

Верно, вы например можете почитать своих родителей только когда написано, а я их и так почитаю.

[beta]

закон десятисловный был и соблюдался об этом свидетельствует Писание и то что земная скиния была создана по небесному образцу , а в ней находился образец ковчега и десятисловный закон .

Не правда, что декалог был до того как его дал Моисей. Ни Авраам, ни Иов не были судимы декалогом. Бог взвешивал их сердца, а не дела. Такая значимая заповедь декалога как плотская суббота вообще никак не влияет на праведность ни Иова, ни Авраама. Это явно показывает, что у них с Богом были не декаложные отношения, а Евангельские.

[serenkiy081]

Ну дык и ваши друзья баптисты крестят не всех подряд .

Ну дык ить переходящих от вас - мы перекрещиваем.

[FRL]

Да, до закона, а этим имемем Писание всегда называет именно данный, через Моисея,
было Вечное Евангелие по которому судились и Авраам и Иов. И это хорошо просматривается в Писании. Зачем же вы извращая Писания утверждаете, что точно такой же закон, который был дан через Моисея, уже существовал до Моисея. В таком случае правильно было бы сказать "повторно дан через Моисея в письменной форме". Но увы вам, Писание говорит именно "дан", а значит до этого именно этого закона не было, но был иной, а именно Вечное Евангелие, Которого врагами ныне сделались вы.

Есть вопрос. До того как через Моисея дан закон, сам Моисей жил, согласно вашего утверждения, по Вечному Евангелию. Когда через Моисея дан был закон, какую из заповедей этого закона он начал отвергать или нарушать, продолжая жить по Вечному Евангелию?

[FRL]

Проблема ведь не в том что человек исполняет а в том как исполняет .

И даже не в этом, а в том,что исполнение закона они считают не следствием оправдания, а его причиной.

[FRL]

Ну Вечяслав же вам перечислил:обрезание дни, месяцы, времена и годы...а Павел еще увеличивает этот список...пища, питие, суббота .
И самое интересное что все это он называет тенью....

А вы можете оправдаться соблюдением, например, Нагорной проповеди? Является ли Нагорная проповедь Христа частью вашего оправдания? Нет? Так может и не нужно соблюдать Нагорную проповедь?

[FRL]

Верно, вы например можете почитать своих родителей только когда написано, а я их и так почитаю.

Что значит "...и так почитаю?"

[FRL]

Да причем тут заповеди, они так же как и вы хотели исполнять Божий закон, однако Павел назвал их несмыслеными...

3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере? (К Галатам 3.3.5)

Проблема, не в соблюдении заповедей, а в их вере, что благодаря этому соблюдению он будут оправданы. Т. е. они фактически отрицали таким пониманием достаточность одной лишь жизни и смерти Христа для оправдания.

[Дальнобойщик]

beta
Ни Авраам, ни Иов не были судимы декалогом.

Правильно говорите.

Бог взвешивал их сердца, а не дела.

" Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет". Бог взвешивал не сердца а веру, которую они подтвердили делами.

Это явно показывает, что у них с Богом были не декаложные отношения, а Евангельские.

У них с Богом были не декаложные и не евангельские отношения, а самые, что ни на есть прямые.