Вникая в закон совершенный, закон свободы

[proxrista]

А можно уточнить - о какой свободе (или свободе от чего) вы хотели заявить, приведя эту цитату?

- Свобода от греха прежде всего - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -


17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- - - Добавлено - - -

Правильно ответить, что свобода от беззакония,
но учение этого форумчанина утверждает что они свободны от закона.
Так помню их учение....

- Мы умерли для закона телом Христовым - говорит наше учение Иисуса Христа - к Римлянам: 7 / 1 - 6 -


1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

[Vernalyub]

- Свобода от греха прежде всего - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -


17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

Означает ли это, что теперь мы или, если так будет лучше - вы, proxrista, стали свободны от соблюдения заповедей Божьего Закона, который назван "законом свободы"?
Может он так и назван поэтому?

Что значит быть рабом праведности?
Вот, например, в тексте Ис.42:21 /Господу угодно было, ради правды(праведности) Своей, возвеличить и прославить закон/ речь идёт о праведности Бога и связи её с Его же законом.

[FRL]

- Мы умерли для закона телом Христовым - говорит наше учение Иисуса Христа - к Римлянам: 7 / 1 - 6 -


.

«зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;» Рим. 6:6
«Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу» Гал. 2:19
«Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе -» Гал. 3:13
«Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.» Рим. 6:15
« оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом .... любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.» Рим. 5:1-5
«Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.» Рим. 13:10

[FRL]

Если бы был закон в сердце, то они были бы как Христос, второй Адам, и знали бы Голос Бога и от чужого голоса бежали бы.

О Христе-
«Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;» Фил. 2:6«Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его» Евр. 1:3
Дальше творение-
«И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его;...и вот, хорошо весьма..» Быт. 1:27-31


«Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.» Еккл. 7:29
«Он претерпел, быв искушен» Евр. 2:18, а Адам нет

Все принимающие Христа принимают закон БОжий в свое сердце - это суть Нового Завета

Аминь

[alexey957]

«Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии» Иак.1:25.

Одно не понятно, почему эти слова связывают с законом данным Моисею?

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:3)

Если он бессилен то какой же он совершенный и какую даёт свободу?

[Vernalyub]

Одно не понятно, почему эти слова связывают с законом данным Моисею?Если он бессилен то какой же он совершенный и какую даёт свободу?

Прочитайте внимательно пост #15 на первой странице этой темы - надеюсь, там достаточно ясно я уже ответил на подобный вопрос.
Вот ссылка на всякий случай http://www.evangelie.ru/forum/t94578.html#post3107133

[alexey957]

Функция закона состоит не в том, чтобы прощать, спасать и приводить к послушанию.

Вы правы, никак не может быть законом свободы.

[Вито]

Вы правы, никак не может быть законом свободы.

Так Иаков цитирует именно заповеди закона Моисеева дабы показать, что закон Моисеев и есть закон свободы.

[Vernalyub]

Вы правы, никак не может быть законом свободы.

Алексей, не передёргивайте.
Вы вырвали кусочек фразы из абзаца и совершенно исказили мысль, которую он нёс.
Так не хорошо делать.
Какое может быть "Вы правы", если вы выставляете тут свою позицию, которая совершенно противоположна моей, высказанной в посте #15 на первой странице этой темы...
Вы о чём?
Прочтите ещё раз, а то после 23.04 уже похоже ко сну спешили...

Что касается моей позиции по поводу закона свободы, то вот она, в посте #40 на третьей странице этой темы: Ещё о законе свободы. Моя позиция.

Вот ссылка http://www.evangelie.ru/forum/t94578-3.html#post3121652
Только почитайте сразу, на свежую голову.

[Ilia Krohmal]

Илия, мой вопрос будет намного короче, чем этот ваш пост.
Скажите, исходя из ваших таких толкований скотоложества, будет ли в вашем понимании и в глазах Бога грехом, если вы совокупитесь с каким-либо животным по причине свербежа некоего вашего члена или каких-либо вдруг возникнувших у вас нетерпимых желаний к этому животному?
При том, что ваша душа, а вслед за ней дух, НЕ соединяются с душой и духом другого человека, который пребывает в противном Богу учении. ???

Внешние деяния, несовместимые с природой человека как образа Божия, подпадают под суды жизни, воздвигаемые Богом для отрезвления, вразумления, исправления и отречения от прежнего.
Примерами судов Божиих испещрена Библия, и цитировать нет необходимости.
Достаточно привести само разделение судов, отражённое словами Павла:

"Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог"(1-е Кор.5:12,13)

Внешний и внутренний человек одного и того же человека.
В Библии отсутствует понятие "внешних" людей.

[Heruvimos]

- Закон свободы - Иаков там же ясно написал - милость превозносится над судом, а декалог говорит - виновен в одном - виновен во всем - приведен в сравнении.

Да нет, закон изначально духовен, это у Вас просто к нему отношение фарисейское, мы же с Вами выяснили, что Вы типичный законник, хоть и прикрываетесь учением Нового Завета. Только ведь у тех кто в Новом Завете закон в сердце вписан.

- - - Добавлено - - -

Вы правы, никак не может быть законом свободы.

Как такое можно написать, если Иаков уже написал обратное? Может быть поэтому Иаков написал и о бесах, которые то же веруют, а?

[alexey957]

Алексей, не передёргивайте.
Вы вырвали кусочек фразы из абзаца и совершенно исказили мысль, которую он нёс.

Просто ирония, прекрасно понял что вы имели в виду.Закон ослабленный плотью не может быть законом свободы.

Малая закваска заквашивает все тесто.
Я уверен о вас в Господе, что вы не будете мыслить иначе; а смущающий вас, кто бы он ни был, понесет на себе осуждение.
(Гал.5:9,10)

Что сказано о законе свободы

Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Гал.5:14)

[Vernalyub]

Внешние деяния, несовместимые с природой человека как образа Божия, подпадают под суды жизни, воздвигаемые Богом для отрезвления, вразумления, исправления и отречения от прежнего.
Примерами судов Божиих испещрена Библия, и цитировать нет необходимости.
Достаточно привести само разделение судов, отражённое словами Павла: Внешний и внутренний человек одного и того же человека.
В Библии отсутствует понятие "внешних" людей.

Илия, я вам задал конкретный вопрос на конкретное ваше высказывание в том вашем посте о скотоложестве. Вот посмотрите:

Скажите, исходя из ваших таких толкований скотоложества, будет ли в вашем понимании и в глазах Бога грехом, если вы совокупитесь с каким-либо животным по причине свербежа некоего вашего члена или каких-либо вдруг возникнувших у вас нетерпимых желаний к этому животному?
При том, что ваша душа, а вслед за ней дух, НЕ соединяются с душой и духом другого человека, который пребывает в противном Богу учении. ???

Вы же опять рассыпаетесь выражениями профсоюзного характера - так, всё в общем, которые можно применить буквально к любому посту в любой теме.
Конкретно можно ответить?

[Heruvimos]

Просто ирония, прекрасно понял что вы имели в виду.Закон ослабленный плотью не может быть законом свободы.Что сказано о законе свободы

Поясните пожалуйста, каким образом ветхозаветний закон "люби ближнего как самого себя" стал законом свободы?

[Ilia Krohmal]

Илия, я вам задал конкретный вопрос на конкретное ваше высказывание в том вашем посте о скотоложестве. Вот посмотрите:

Скажите, исходя из ваших таких толкований скотоложества, будет ли в вашем понимании и в глазах Бога грехом, если вы совокупитесь с каким-либо животным по причине свербежа некоего вашего члена или каких-либо вдруг возникнувших у вас нетерпимых желаний к этому животному?
При том, что ваша душа, а вслед за ней дух, НЕ соединяются с душой и духом другого человека, который пребывает в противном Богу учении. ???

Вы же опять рассыпаетесь выражениями профсоюзного характера - так, всё в общем, которые можно применить буквально к любому посту в любой теме.
Конкретно можно ответить?

Я уже пять раз отвечал Вам на этот вопрос. Вы что от меня хотите? Как ещё отвечать Вам? У Вас что, это животрепещущий вопрос?
Вы спросили, будет ли это грехом - я ответил:

Внешние деяния, несовместимые с природой человека как образа Божия, подпадают под суды жизни, воздвигаемые Богом для отрезвления, вразумления, исправления и отречения от прежнего.

Вам что ещё надо? Займитесь делом, читайте тему в которую я Вас пригласил, и прекратите поясничать.