Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Serafim]

Под запретом находится весь мир, бо законом познаётся грех и закон всем открывает грех в том числе и вам, вот только вы не желаете отворачиваться от греха отрытый законом.

Да познавайте вместе со всем миром грех сколько Вам угодно,чего Вы к христианам привязались-то со своим познанием?Христиане от Бога,а не от мира сего.Вито,вы сами не верите Писанию,и других соблазняете своими словами которые имеют только вид мудрости,а на самом деле прикрытое лжеучение.
Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:....(Кол.2:20)

Живущие в Боге держаться правды пришедшей независимо от данной буквы закона для стихийщиков мира вроде Вас Вито.

Все верующие в Господа, всегда во все века жили для Господа и принадлежали Ему только. Вот только вот, человек принадлежащий полностью Богу не должен зарабатывать в субботу хлеб насущный для своего тела, а это запрещает заповедь о субботе как в Ветхом Завете так и в Новом.

Чего Вы прицепились ко всем векам?.Уясните-же наконец ЧТО ТЕПЕРЬ ВСЁ НОВОЕ.
Я вам ещё раз напоминаю букву закона:
Исх.20:9 шесть дней работай и делай всякие дела твои.....
Втор.5:13 шесть дней работай и делай всякие дела твои......

Человеку полностью принадлежащему Богу,не даются подобные слова.Вы сами против себя свидетельствуете.Более того, Вы ещё и сеете ложь говоря что данные буквы вписываются человеку в сердце на вечно,делая человека вечно не принадлежащим полностью Богу.
Можете и дальше зарабатывать хлеб для своего тела.А остальные не согласные с Вашим телом предпочтут и далее пребывать в учении Христовом:.... Еф.5:30 потому что мы члены тела Его, от
плоти Его и от костей Его.

Так тело Христово должно слушаться Бога и воздерживаться в субботу от работы для тела в котором ты живёшь.

Тело Христово должно слушаться Того Кто в Нём живёт,и делать работу телом в котором мы живём(которое суть член Тела), для Тела Христова независимо от дня недели.

Священники в ВЗ если служили Богу в субботу, то это не считалось грехом, а если священники пошли бы в субботу копать картошку, то они повинны были бы во грехе и их должны бы побить камнями.

Конечно должны были побить их камнями.Ведь они были служителями ветхой буквы.А стареющее и ветшающее как известно близко к всеобщему уничтожению.

Аналогично и для нас, мы тоже священники Богу, сделали работу на свой хлеб в субботу, то мы становимся беззаконники.

Аналогично это только у Ваших лжеучителей обманувших Вас по поводу священничества и служения Н.З.
А христиане ходят верой в учение Христово что:... Рим.7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве

Пророки никакого отношения к обрезанию не имеют, бо они были обрезаны на 8 день и не ими.

Ага,обрезанный по плоти пророк никакого отношения к обрезанию по плоти не имеет,и обрезает своих детей,которые тоже к этому обрезанию отношения не имеют.Вито,может уже закончите ерунду писать?

ну да, как-же,жертвы Вы духовные приносите,бо веруете в Агнца,а духовный покой соблюсти не хотите,бо не веруете в Агнца умершего чтоб живущие не для себя жили.Ну,ну...удачи Вам в вашем веровании.

Да потому что не жертвоприношениями познаётся грех, а моральнонравственными законами Торы в основе которых Десятисловие. "Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай."Рим.7:7

Ну дак прекращайте уже наконец познавать грех.Вито,чего Вы далдоните одно и тоже как отмороженый?Я же уже писал вам в этом году это.Начинайте уже познавать то к чему призваны христиане.
2Пет.3:18 но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса
Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.


Возрастающие в благодати познают Христа,а возрастающие в букве закона, познают грех.


Фил.1:9 и молюсь о том, чтобы любовь ваша еще более и более возрастала в познании и
всяком чувстве



Христианская ЛЮБОВЬ возрастает в познании и всяком чувстве,которое навыком приучается различать добро и зло.Любовь не возрастает в познании греха буквой,как у Вас Вито.Навык приобретается водительством Святого Духа а не руководством буквы закона.

Пророки ВЗ куда святее были чем вы и соблюдали субботу и имели настоящий покой.

Ещё раз Вам говорю Вито,настоящий покой не предусматривает всяких дел СВОИХ.Вы даже сами не замечаете как спотыкаетесь о букву за которую так ратуете.Настоящий покой это вот: Быт.2:2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал

настоящий покой,это покой от своих дел.Уясните себе это раз и навсегда.А человек которому говорят шесть дней делать свои дела,настоящий покой не имеет,и если он соблюдает это, то он это и подтверждает.Будь он хоть трижды В.З. пророком.

Учением Христовым прекратите соблюдать буквы в начале четвёртой заповеди.... и конец заповеди сам собой упразднится.Может тогда до Вас дойдёт как Господь учением упразднил закон заповедей для тех кто в Нём и Он в них.И выбросите из головы эту чушь о ,,догмасине,, которое якобы относится к заповедям в том тексте(ну Вы знаете в каком),и которую вам подбросили ваши лжепророки.

...... только через исполнение заповедей Божьих в том числе и субботы человек получает настоящий покой Божий.

Полностью с Вами согласен.Я Вам уже замучился писать чтоб Вы исполняли заповеди Божии и в том числе и субботу каждый день своей жизни,дабы Вам иметь настоящий покой Божий,а не видеть его из далека как В.З. мужи и пророки.

..... И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.(Евр.11:39,40)

"Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем ". "......

Ну так и Вы не хотите идти в покой Божий,а потому для таких нехотящих была поставлена стража,о которой говорится в продолжении этой цитаты(которую Вы так обрезали ради себя),и под которую Вы сами себя поместили,а хотящим идти препятствуете.

Слушай, земля: вот, Я приведу на народ сей пагубу, плод помыслов их; ибо они слов Моих не слушали и закон Мой отвергли. "Иер.6:16,19

Ну так слушайте и не отвергайте.Если у Вас то чем слушать ещё не родилось,то и не надо здесь играть на публику,выдавая себя слушающим и не отвергающим,обвиняя других в противоположном.

Так и вы нарушая закон Божий не имеете покой,вам надо идти по путям древних и будете иметь настоящий покой Божий.

Покой Божий во все века соблюдалась в жёсткой привязке с исполнением субботы, тот кто получает покой Божий всегда будет исполнять и заповеди Божии и суббота есть заповедь Божья.

Ясное дело,тень всегда жёстко привязана к тому чья это тень.Вот только случается что тень исчезает,а Ваша жёсткая привязка к ней остаётся,не давая Вам войти в покой Божий.

Условия Нового Завета состоят в том, что Бог вписывает закон в сердца новозаветних христиан, ежели в ваше сердце закон не вписан, то никакого отношения вы не имеете к закону.

Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, - то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?(2Кор.3:6-8)

Опять ерунду пишите.....
Когда вера пришла????Заповедь о субботе учит только физическому покою, а не духовному. Духовный же покой всегда ведёт к соблюдению закона, так и в древности было.

Соблюдение того что учит только физическому покою подводит к духовному покою,соблюдение которого ведёт к соблюдению того что учит только физическому покою.Это и называется хождение вокруг горы,как и в древности было.Это Ваш путь древний Вито, который Вы расспросили у Ваших лжеучителей.Остановитесь на кругах своих......пока не поздно.Мир Вам Вито.

[Сергей 13]

Я не оцениваю себя и не сравниваю с кем-либо.

Себя нужно постоянно оценивать-переоценивать(в смысле постоянно следить за собой ) и желательно всегда немножко НЕДООЦЕНИВАТЬ...(на всякий случай)
А вот с другими людьми сложнее...прежде чем дать что либо...нужно выяснить кто перед тобой и какой пищей он питается. Она у вас уже должна была быть в запасе(пройдена).
Чтобы не навредить?
А если нет...то может взять своё у этого человека.

[kLeonid]

Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (К Римлянам 2.12)

Знающие закон , знающие это из контекста следует .

Это вы о тех которые его не имели? я вам красным выделил.

И те и другие погибнут бо не исполняли закон

Да нет, одни погибнут что не исполняли закон, а другие за соделаное зло...и судим был каждый по делам своим. (Отк. 20.13)

[olo]

...прежде чем дать что либо...нужно выяснить кто перед тобой и какой пищей он питается..

Зачем,?
Павел учил,если скушаете и смертоносное -мевину под грибным соусом ( из мужхоморов ) не повредит вам

[Сергей 13]

Зачем,?
Павел учил,если скушаете и смертоносное -мевину под грибным соусом ( из мужхоморов ) не повредит вам

Всё мне дозволено...но, не всё полезно?

[Николаша]

Это вы о тех которые его не имели? я вам красным выделил.

А о чём разговор то был ? У тебя что старческий склероз стал развиваться ?

Да нет, одни погибнут что не исполняли закон, а другие за соделаное зло...и судим был каждый по делам своим. (Отк. 20.13)

А дела это что по твоему ? любишь ты спорить на пустом месте , наверное всё знаешь только дурачишься - общения не хватает .

[kLeonid]

Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (К Римлянам 2.12)
...одни погибнут что не исполняли закон, а другие за соделаное зло...и судим был каждый по делам своим.

А дела это что по твоему ?

И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; (Бытие 6.5)

[Вито]

Да познавайте вместе со всем миром грех сколько Вам угодно,чего Вы к христианам привязались-то со своим познанием?

Павел сказал, что христиане законом должны познавать грех. А вы просто не знаете, что такое грех, вы не знаете где зло и где добро, у вас зло сливается с добром. Вы делаете грех и не знаете что это грех и именно закон указывает грех.

Вито,вы сами не верите Писанию,и других соблазняете своими словами которые имеют только вид мудрости,а на самом деле прикрытое лжеучение.
Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:....(Кол.2:20)

Это вы не верите Писанию, бо Писание прямо учит христиан, что именно законом познаётся грех, а Христос ужо в христианах не делает грех, то есть не нарушает закон.
Мы Христом умираем для стихий мира, а не для Слова Бога.

Чего Вы прицепились ко всем векам?.Уясните-же наконец ЧТО ТЕПЕРЬ ВСЁ НОВОЕ.

Что новое???
Новое для тех кто получает Дух Святой, а Дух Святой пребывал на праведниках и в ВЗ.

Я вам ещё раз напоминаю букву закона:
Исх.20:9 шесть дней работай и делай всякие дела твои.....
Втор.5:13 шесть дней работай и делай всякие дела твои......

Вы вырезали из Библии то что разоблачает вашу ложь. "Помни день субботний, чтобы святить его;
⁹ шесть дней работай и делай всякие дела твои,
¹⁰ а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела......
¹¹ ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его."Исх.20
Написано шесть дней работать, а только в седьмой день отдых. И никакой речи о духовном покое, просто вы или исполняете заповедь и покоетесь в субботу или вы нарушаете заповедь и работаете в субботу.

Можете и дальше зарабатывать хлеб для своего тела.А остальные не согласные с Вашим телом предпочтут и далее пребывать в учении Христовом:.... Еф.5:30 потому что мы члены тела Его, от
плоти Его и от костей Его.

Повторяю ещё раз, заповедь о субботе требует только физический покой и никакой духовный. Кроме того и пророки в ВЗ всегда принадлежали Христу и соблюдали субботний день, на каком основании вы отвергаете физический покой в день субботний?

Тело Христово должно слушаться Того Кто в Нём живёт,и делать работу телом в котором мы живём(которое суть член Тела), для Тела Христова независимо от дня недели.

Христос сказал, что закон будет действовать и далее до скончания небо и земли, поэтому суббота в том числе, бо оная входит в этот закон.

Конечно должны были побить их камнями.Ведь они были служителями ветхой буквы.А стареющее и ветшающее как известно близко к всеобщему уничтожению.

Все нарушители закона есть служители Ветхой буквы которая убивает нарушающих закон, бо законом познаётся грех.
Увидели в законе свой грех, закон вас убил. "но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди."Рим.7
Нарушили закон, закон вас убил и осудил, а Христос ужо приводит вас к нормам закона и вы более не нарушаете закон и закон вас не может более обличить.

А христиане ходят верой в учение Христово что:... Рим.7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве

Этот христиане входят, а не вы, все христиане есть те, кому Бог вписал закон в сердце. Ежели нет в вашем сердце закон, то и никто с вами Новый Завет и не устанавливал. "О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
¹⁶ Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,"Евр.10
Умирает для закона тот кому Бог вписал закон в сердце, пока вы нарушаете закон, то вы под власть закона, как только закон вписывается в ваше сердце вы освобождаетесь от закона на каменных скрижалях, бо закону нечего в вас уличить грешного, но к вам это не относиться.

Ну дак прекращайте уже наконец познавать грех.

Так Павел призывает христиан познавать грех законом, кроме того как вы определите добро от зла?? Именно закон и разделяет зло от добра. Желая устранить закон вы разрушаете разделение добра от зла. У вас всё смешано, добро смешано со злом и вы не знаете с чем воевать.

Христианская ЛЮБОВЬ возрастает в познании и всяком чувстве,которое навыком приучается различать добро и зло.Любовь не возрастает в познании греха буквой,как у Вас Вито.Навык приобретается водительством Святого Духа а не руководством буквы закона.

Устранение закона и ведёт к тому, что одни христиане не считают грехом гомосексуализм, они кстати больше чем вы пишут говорят о любви которую они имеют с избытком, это всё последствия устранения закона. Другие поклоняются идолам и изображениям и не считают это грехом.

Ну так и Вы не хотите идти в покой Божий,а потому для таких нехотящих была поставлена стража,о которой говорится в продолжении этой цитаты(которую Вы так обрезали ради себя),и под которую Вы сами себя поместили,а хотящим идти препятствуете.

Никакая это не стража, либо вы получаете покой и соблюдаете закон и субботу, либо вы не получаете покой и нарушаете заповеди Бога, что вы и делаете.

Ясное дело,тень всегда жёстко привязана к тому чья это тень.Вот только случается что тень исчезает,а Ваша жёсткая привязка к ней остаётся,не давая Вам войти в покой Божий.

Это жертвы есть тень, там же об этом так и написано в том же месте а законом Божьим в основе которого Десятисловие познаётся грех и суббота есть часть этого закона. нарушили букву субботы вы грех сделали.

Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, - то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?(2Кор.3:6-8)

Ну если человек не исполняет букву, то конечно она его будет убивать, это можно отнести и к учению Христа, оно тоже убивает, если ты не исполняешь оный. Для праведника закон живительный, а для беззаконника - смерть.
Поэтому чтобы не убивал закон надо жить в согласии с ним, а сам человек по себе не может и не имеет никаких сил жить в согласии с законом, бо грешный, для этого нужен Христос который не только прощает твои грехи прошлые, но и даст тебе живительных сил жить в согласии с законом и далее закон не в силах дальше убивать, бо закон не найдёт в вас ничего грешного, так как вы будете жить в согласии с законом.

[Николаша]

Я пока что жив ещё .

Да я где-то уже слыхал вот это:.......ты носиш имя,будто жив,но ты мёртв.

Это тебе Иисус на ухо постоянно говорит .

Ваш случай и есть классическое совпадение.

Да я вроде бы языками не говорю во сне и наяву .

Это у Вас Христос гость,вот Вы Его по субботам и встречаете.А у христиан Он Хозяин.

Для кого хозяин а для кого и друг .

Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. Отк.3:20

Вы лучше посмотрите на НЫНЕШНЕЕ Ваше состояние и определитесь чем Вы руководитесь,буквой или Духом.

Умом а вы чем мягким местом ?

Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. Рим.7:25

ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.(Рим.8:13,14)

Ну и о каком духе идёт речь ? Явно не о языкастом .

[Николаша]

Да нет, одни погибнут что не исполняли закон, а другие за соделаное зло...и судим был каждый по делам своим. (Отк. 20.13)

А дела это что по твоему ? любишь ты спорить на пустом месте , наверное всё знаешь только дурачишься - общения не хватает .

И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; (Бытие 6.5)

У тебя к твоему склерозу подмешивается ещё и хитрость . Я вернул то о чём мы говорили чтобы ты увидел себя .

[kLeonid]

У тебя к твоему склерозу подмешивается ещё и хитрость . Я вернул то о чём мы говорили чтобы ты увидел себя .

Вы забыли, вы доказывали что весь мир под законом...Писание же очень ясно говорит кто действительно под законом.

Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (К Римлянам 2.12)

[Николаша]

Вы забыли, вы доказывали что весь мир под законом...Писание же очень ясно говорит кто действительно под законом.

Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (К Римлянам 2.12)

Помню родной , помню .

Родной под законом находятся все но у одних есть ещё благодать которая встает между ними и законом . Простые вещи из Библии а ты их не знаешь .

Коль! как раз Писание нам говорит савсем иначе...

Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (К Римлянам 2.12)

Ты подчеркнул слово "а те" чтобы показать в тексте знакомые буковки "под законом " а я тебе написал что в контексте мысли Павла под законом - это знающие закон .Тутаки та же самая мысль .

Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,
и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона, Рим.2:17,18

[kLeonid]

Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (К Римлянам 2.12)

Ты подчеркнул слово "а те" чтобы показать в тексте знакомые буковки "под законом " а я тебе написал что в контексте мысли Павла под законом - это знающие закон .Тут таки та же самая мысль .

Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,
и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона, Рим.2:17,18

Коль! ну тут же опять сказано о тех которые имеют закон, вот посмотрите как о них сказано:

Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. (К Римлянам 2.23)

[Николаша]

Коль! ну тут же опять сказано о тех которые имеют закон, вот посмотрите как о них сказано:

Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. (К Римлянам 2.23)

Ну иии ? Знают закон но не исполняют его . Вообще то правильно исполнять могут только рождённые свыше и то только то что им открыто .

Всякий поступай по удостоверению своего ума. Рим.4:5

Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. Флп.3:15,16

[kLeonid]

Коль! ну тут же опять сказано о тех которые имеют закон, вот посмотрите как о них сказано:

Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. (К Римлянам 2.23)

Ну иии ? Знают закон но не исполняют его .

Вот, вот-это те которые под законом, ну как и сказано:
Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (К Римлянам 2.12)