Вникая в закон совершенный, закон свободы

[professor_]

Что было на скрижалях?Десятисловие.
Куда должно быть вписано?На скрижалях сердца.

Осталось дело за малым: определить, НАПИСАНО на скрижалях сердца или нет. В зависимости от ответа на этот вопрос, человек имеет ветхий завет (каменный) или Новый Завет (в крови, т.е. на сердце)

[professor_]

Для вас книги Ветхого Завета не Слово Бога, а в Библии оно названо Словом Божьим. "Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих."Мат.4:4

Тогда по логике получается, что книги ветхого завета ЕСТЬ уста Божии, а Библия, соответственно, ЕСТЬ Бог.

[Novoe]

[QUOTE=Вито;3748218]Для вас книги Ветхого Завета не Слово Бога, а в Библии оно названо Словом Божьим. "Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих."Мат.4:4[/QUO

Мне жаль вас друг что вы мыслите сами собою, а не духом благодати научающим истине, все Писание Богодухновенно и пророчества и заповеди,- для чего они нужны, как и когда,- нельзя разрешить самому собою,как вы пытаетесь или как вас научили современные человеки, никогда пророчество запечатанное в Писании не было изрекаемо по воле человечкской, а только по воле Божией и написано святыми Божиими человеками будучи движимыми Духом Святым , многие возникшие современные учения,- от ложных откровений,- лжепророков, многих нетвердых в вере вводят в заблуждение,- покусившись своими лжепророчествами на уже запечатанное Духоим Святым Писание, к которому Бог повелел ничего не добавлять и ничего не убавлять, написано в этом запечатанном Богом Писании, что закон дан до пришествия семени жены т.е. Христа и жертва Христова отменяет первое законоположение (евр. 10гл.)Ветхого завета Бога с человеками постановляя новое законоположение,- Нового завета полная перемена от прежде данного законоположения для плоти и ее чистоты что неосуществимо; в послании к Евреям это ясно раскрывается( ибо плоть и кровь царства Божия не наследует) посему совершается переход к новому законоположению Нового завета,- Евангелию Христову, для духовного рождения человека и его строительства и развития в духе !вы не знаете мое сердце и ваши предположения ошибочны, если вы любите слово Божие то примите его не сами собою , не от лжепророков, а чисто от Духа Истины ,- вам надобно для этого родиться свыше,- мир вам наименьший слуга новое.

[Novoe]

Совершенно верно Тора и есть закон,вот читаем текст:" Закон(Тора), имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами,"
Здесь Тора о жертвах речь идёт,а Тора нравственная вписывается в сердца!!!"О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы(Тора ориг.) Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их"Евр.10
Сравни с:"вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца."2Кор.3:3
Что было на скрижалях?Десятисловие.
Куда должно быть вписано?На скрижалях сердца.

Здесь вы серьезно ошибаетесь Дух Святой записывает в сердце уверовавшнго в Сына Божия и заключившего с Богом Новый завет посредством крови Христа заповеди И законы Евангелия для духовного сознания рожденного свыше духовно верующего в сына Божия, а закон дан для плотского сознания и его нравственности например закон говорит око за око, зуб за зуб , а Я (Христос)говорю вам любите врагов ваших ! это уже для исполнения духа и вводятся совершенные заповеди образа Слова,- Христа, а закон Моисеев,- это тень будущих благ и он ничего не довел до совершенства потому что плогть и кровь ветхого Адама неисправимы так говорит Бог ! и данный для плоти он был как ограда для плоти чтоб человек совсем не развратился и довел до Христа а здесь уже говорит Господь се творю все новое ! и закон тень не нужна, так как плоть и кровь распята во Христе и человек родился духовно ! тень прекращает свое действие для плоти посему и Бог для рожденного духа и его нового сознания преображающегося в уме из прежнего, ибо сначала душевное, а потом духовное, дал для нового сознания новые !0 заповедей для духовеого исполнения ! это 9 заповедей блаженства в нагорной проповеди + новая заповедь да любите друг друга , как Я возлюбил вас ! Вот заповеди Образа Совершенного Слова,- Логоса ! что может быть совершеннее ! а вы еще остаетесь в тени закона, оставте тень поспешите к совершеннейщим заповедям Первородного !

[Дальнобойщик]

Novoe

жертва Христова отменяет первое законоположение (евр. 10гл.)Ветхого завета Бога с человеками постановляя новое законоположение,- Нового завета полная перемена

Евр.гл.7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
Как вы думаете друзья, что это за надежда?
Откр гл.21:5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.

[Вито]

Здесь вы серьезно ошибаетесь Дух Святой записывает в сердце уверовавшнго в Сына Божия и заключившего с Богом Новый завет посредством крови Христа заповеди И законы Евангелия для духовного сознания рожденного свыше духовно верующего в сына Божия,

Такую ерунду пишите просто удивляешься...
Пророки Ветхого Завета писали, что именно Тору Бог вписывает в сердца новозаветних христиан, так в оригинале написано и под словом Тора они понимали Тору.

око за око, зуб за зуб

Тот кто получал увечья по Торе не должен был мстить, а должен был идти к судье и судья устанавливал штраф тому кто ударил,так исполнялась заповедь "око за око",поэтому слова Христа "око за око,а я говорю вам..",есть не отмена этой заповеди, так как ты и сегодня можешь пойти и потребовать штраф обидчику за причинённый ущерб,а просто толкование,что нельзя мстить обидчику в буквальном смысле этого слова,"Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего,
но люби ближнего твоего, как самого себя.
Я Господь [Бог ваш]."Лев.19:18

а Я (Христос)говорю вам любите врагов ваших !

5) (Матф.5:43,44)и наконец искажение, Иисус озвучивает не заповедь Торы, а компиляцию заповеди с ее искажением(см. насчет «сказано» и «написано»): «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». Дело в том, что нет в Законе Моисея заповеди ненависти к врагу!!! Физически отсутствует. Можете поискать!!! Более того, есть три, целых три заповеди о том, как поступать с врагом:
1) Исх.23:4 Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему;
2) Исх.23:5 если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним.
3) Втор.20:10 Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
Можно посмотреть как эта тема развивается в Писании. Вот как предлагает поступать с врагом мудрый Соломон:
Прит.25:21 Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою: Ибо поступая так ты соберешь горящие уголья на голову ему.
Что это за горящие уголья???
С одной стороны, Господь говорит «Мне отмщение, и Я воздам«, а с другой это муки совести, которые обрушатся на врага, чтобы он примирился с вами.

а закон Моисеев,- это тень будущих благ и он ничего не довел до совершенства потому что плогть и кровь ветхого Адама неисправимы так говорит Бог

Так цель закона не доводить до совершенства, а показать человеку его грех, а Христос исправляет и приводит человека в согласии с заповедями закона.

и данный для плоти он был как ограда для плоти чтоб человек совсем не развратился и довел до Христа а здесь уже говорит Господь се творю все новое !

А что люди сегодня уже безгрешны и именно закон указывает грех, таким образом если вы нарушаете субботу, то закон вас и убивает и указывает грех, а Христос приводит человека к согласию с законом, дабы он не грешил.

и закон тень не нужна, так как плоть и кровь распята во Христе и человек родился духовно !

Закон не нужен тем у кого закон вписан в сердце, а если вы нарушаете принципы закона, то закон вам нужен чтобы показать вам вашу греховность и нечистоту.

это 9 заповедей блаженства в нагорной проповеди + новая заповедь да любите друг друга , как Я возлюбил вас !

Так там Христос и указал,что Он пришёл утвердить закон, а не отменить.

[Novoe]

Novoe
Евр.гл.7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
Как вы думаете друзья, что это за надежда?
Откр гл.21:5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.

Мир вам " Лучшая Надежда " по отношению надежды на закон, что исполнивший его жив будет им,- в сущности это надежда на плоть на ее добродетели принятые в исполнении закона ! А лучшая надежда это надежда в духе,- которая даром чрез веру в Христа Распятого дана и говорит мы не на плоть надеющиеся ! Надежда Лучшая может быть усвоена в духе только чрез его возрождение во Христе ибо это чувствование духовное,- Христово,- Надежда на Вечное Евангелие и его обетования ! Безопасный якорь Отца Вечности ,- Христа.
На земле здесь уверовавшими в Сына Божия три силы движут полученные даром ими Духом Утешителем в движении на пути к вечности к Богу мир вам и благодать Духа Утешителя ваш наименьший слуга новое.

[Дальнобойщик]

Novoe

А лучшая надежда это надежда в духе,- которая даром чрез веру в Христа Распятого дана и говорит мы не на плоть надеющиеся !

Друзья, а, что есть плоть писания = Библии? Это важно знать потому что мы живем по Библии.

[Novoe]

Novoe
Друзья, а, что есть плоть писания = Библии? Это важно знать потому что мы живем по Библии.

Есть это плоть Христа, Он сказал я есмь хлеб сшедший с небес,- ядущий Меня , жив будет Мною , думаю понял о чем вы думаете,- есть заповеди данные для плоти как ограда до возрождения духовного во Христе ,- это закон Моисеев данный временно для плотского служения души как преддуховного.

[Дальнобойщик]

Вито

Так цель закона не доводить до совершенства, а показать человеку его грех,

Вот этот самый закон и сегодня буквально убивает тысячи людей ежедневно, в том числе и верующих.
Но ввелась лучшая надежда = ВОСКРЕСЕНИЕ, ЧРЕЗ ВЕРУ В ПРИНЕСЕННУЮ ЖЕРТВУ ХРИСТОМ.

А что люди сегодня уже безгрешны и именно закон указывает грех

,

таким образом если вы нарушаете субботу, то закон вас и убивает и указывает грех

Зачем вы стоя под ливнем = естественная смерть по причине грешности, принимаете душ = соблюдаете Ветхозаветный закон?

Так там Христос и указал,что Он пришёл утвердить закон, а не отменить.

Христос пришел исполнить закон = умереть, и ввести новую надежду = воскрешение.

[Вито]

Есть это плоть Христа, Он сказал я есмь хлеб сшедший с небес,- ядущий Меня , жив будет Мною , думаю понял о чем вы думаете,- есть заповеди данные для плоти как ограда до возрождения духовного во Христе ,- это закон Моисеев данный временно для плотского служения души как преддуховного.

Так закон и указывает плотской вы или нет, если ты вор закон указывает на это, но закон не делает вора праведником, именно Христос делает вора праведником, аналогично и с субботой обстоит дела, если ты нарушитель субботы то заповедь тебя обличает во грехе, а Христос когда входит в твою жизнь делает тебя тоже праведником и ты более не нарушаешь субботу, но это к вам не относиться вы пока желаете жить во грехе.

[Вито]

Вито
Вот этот самый закон и сегодня буквально убивает тысячи людей ежедневно, в том числе и верующих.
Но ввелась лучшая надежда = ВОСКРЕСЕНИЕ, ЧРЕЗ ВЕРУ В ПРИНЕСЕННУЮ ЖЕРТВУ ХРИСТОМ.

Надежда на что, чтобы дальше грешить? Нет.
Закон говорит вору, что он вор, но закон не меняет человека, а меняет человека Христос. Который приводит человека в согласии с заповедь не кради.
Аналогично всё и со всеми заповедями закона.

Христос пришел исполнить закон = умереть, и ввести новую надежду = воскрешение.

Так исполнение и есть утверждение.
Он чётко сказал, что Он не пришёл отменить, значит ни о какой отмене закона речи нет, а пришёл исполнить, то есть Он сделал противоположное отмене, а это и есть исполнение и утверждение.
А у вас выходит, что Он не пришёл отменить, а пришёл отменить. Такую чепуху пишите....

[kLeonid]

Внешнему человеку - всё в притчах. Внутреннему - откровение притчи.

Это язык премудрости. Одно и то же наставление, написанное языком премудрости, содержит буквальное и откровение.

Да нет, кому оно было адресовано сказано было только в буквальном смысле слова... Мудрость же проповедуется только между совершенными (1 Коринфянам 2.6)

Естественно, Бог без рук и ног и без ушей.

Да вы хулитель, не страшно такие глупости говорить о Боге? человек сотворен по образу Божьему а следовательно как вы имеете руки и ноги так их имеет и Бог...так что не говорите глупость.

Бог есть Дух, Наполняющий всё во всём.

Верно, только это не значит что Он без рук и без ног.

Ну, если Бог сидит на троне в одеждах...

Конечно сидит и об этом свидетельствует нам Писание...я больше доверяю Писание нежели вашим байкам, извените.

[serenkiy081]

Заповедь о субботе была дана для солюдения Адаму, бо так Христос сказал, суббота создана была для человека, а создана в Быт.2 когда был только человек Адам.

У вас буквальное понимание текста просто зашкаливает...
Ващета заповеди Закона (в том числе и суббота) не были даны никому и никогда ранее того момента, когда евреи вышли из Египта.

Заповедь о субботе интернациональная заповедь для всех людей, бо оная для человека, а не только для евреев.
"Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли;
а никакой необрезанный не должен есть ее;"Исх.12:48
Привельцы жили по заповедям Ноя + суббота, а если он хотел стать евреем, то принимал обрезание и только после этого он имел право учавствовать в Пасхе.

И всё таки заповедь была дана только Евреям вышедшим из Египта.
Давайте расставим точки над i
Евреи вошли в землю обетованную имея заповедь о субботе.
Природные жители изъявившие желание остаться на "своей" земле обязаны были подчиниться требованиям заповеди.
Пришельцы изъявившие желание жить на этой земле - также обязаны были соблюсти Божьи требования.
А вот тут пришельцы делятся на два вида:
1. Те, которые принимали иудаизм и обрезались.
2. Те, которые Не принимали иудаизм и не обрезались.

Но суть нашего вопроса в том, что ни природным жителям и ни пришельцам была дана сия заповедь, а исключительно евреям !!!

в Торе мы это видим, что существует два типа пришельцев:
1)Пришельцы правды ... они называются прозелитами.
2)Пришельцы врат ... они называются "боящиеся Бога".

А давайте так... - мне хватит по одному примеру тех и других на страницах ВЗ Писаний. (жду)

Вспомнили про синагоги и боящихся Бога в них и которым Павел проповедовал по субботам, они и были пришельцами врат...Так вот я вам и пишу, что Бог заключал заветы только с евреями как НЗ так и ВЗ.
Только вот одна деталька, не язычники приводят евреев в язычество, а язычники принимают еврейскую веру.

Как бы это вам помягче сказать ? Вы бы для начала учли тот факт, что Евреи были в жестокой акупации уже довольно таки долгое время.
Пантеон богов и божков у многих людей вызывал отвращение. Поэтому религия евреев была весьма привлекательна.

Впрочем те же самые язычники "на ура" приняли Благую весть от Апостолов, чего упорно не принимали иудеи.

А что касается завета с евреями (верней ...только с евреями), то 11 человек Галлелиян (со всеми вытекающими от сюда...) были чуть ли не в изгнании у всего народа иудейского.
Так что вы перегнули полочку...

[Дальнобойщик]

Вито

Так исполнение и есть утверждение.

В данном случае исполнение закона, есть завершение, а не утверждение к дальнейшему действию.

А у вас выходит, что Он не пришёл отменить, а пришёл отменить. Такую чепуху пишите....

Это вы что то неудобовразумительное пишите.
Вот ведь вопрос: если Христос исполнил и завершил закон который убивает человека, то почему же сегодня праведник страдает, болеет и умирает?
Догадайтесь с трех раз.