Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Ilia Krohmal]

Эти вами названные законы - суть принципы, или закономерности, как и закон веры. Их невозможно исполнять или нарушать, как и закон всемирного тяготения.
В отношениях же с Богом на условиях Его завета человку необходимо исполнять Закон Его - иначе Бог имеет право не выполнить со Своей стороны обещанное...

Вы в корне не правы, дорогой Верналюб.
Пусть Вы назвали их принципами, но нарушать их как раз возможно. Прочитайте внимательно законы, и Вы найдёте там подтверждение.
Относительно выполнения буквального закона и буквальных десяти заповедей, входящих в него, речи быть не может.
Человек умер для буквального закона, вышел из-под его юрисдикции, и имеет сейчас дело не с буквой, а с Духом.
А отношения с Духом строятся не на основе буквы, а на основе влечений.

Я не услышал от Вас определение различия буквального закона и откровения закона.

[Монад]

Сообщение от неизвестный
ИЛЬЯ, я уже писал вам, что у вас НЕТ АВТОРИТЕТА Бога, чтобы ваше мнение, кто-то (кроме вас) мог воспринять, как СВОД ЗАКОНОВ. К тому же вы - БОГОХУЛЬСТВУЕТЕ. Так как вы "замещаете" Бога - В ДАВАНИИ ЗАКОНОВ людям. Но, то, что говорит Бог - НЕ СТЫКУЕТСЯ с вашей догматикой.
Если бы Бог дал людям то, что вы написал выше, то все прочитали бы это в Библии, данное через Апостолов. Ибо - ОНИ ИЗБРАНЫ Богом для этой цели. Или вы - новый апостол последнего времени? Не богохульствуйте, а лучше ПОКАЙТЕСЬ, пока действует МИЛОСТЬ БОЖЬЯ. На Суде её не будет для многих. Не упорствуйте.
Желаю вам ЛУЧШЕГО!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Не очень ув. и не очень известный! А кто может заверить, или потвердить ваш авторитет, заявленного выше? Мы все не без недостатка, поэтому, называясь христианами, обязаны быть снисходительными, до извесных границ, конечно.
Одинаковыми мы можем быть только, обретя общий дух нашего Спасителя, так думаю...

[Vernalyub]

Неужели вы так слепы, что не видите элементарного?
............................................

Вы что слепы? Написано ведь, что нет смысла говорить о этом подробно, вот о книге и не сказали.

Опять те же диагнозы.
Точно: beta - доктор-офтальмолог.

[beta]

Виктор вы зачем цитируете мертвую букву ?

Это ведь не заповедь закона, а Премудрость.

[Ilia Krohmal]

ИЛЬЯ, я уже писал вам, что у вас НЕТ АВТОРИТЕТА Бога, чтобы ваше мнение, кто-то (кроме вас) мог воспринять, как СВОД ЗАКОНОВ. К тому же вы - БОГОХУЛЬСТВУЕТЕ. Так как вы "замещаете" Бога - В ДАВАНИИ ЗАКОНОВ людям. Но, то, что говорит Бог - НЕ СТЫКУЕТСЯ с вашей догматикой.
Если бы Бог дал людям то, что вы написал выше, то все прочитали бы это в Библии, данное через Апостолов. Ибо - ОНИ ИЗБРАНЫ Богом для этой цели. Или вы - новый апостол последнего времени? Не богохульствуйте, а лучше ПОКАЙТЕСЬ, пока действует МИЛОСТЬ БОЖЬЯ. На Суде её не будет для многих. Не упорствуйте.
Желаю вам ЛУЧШЕГО!

Я чист пред Богом, и отвечаю за свои слова.
Законы из Закона Духа Жизни взяты из Библии: из важнейшей нагорной проповеди Иисуса, из наставлений Иисуса и из посланий апостолов.
Прочитать обоснование этих законов Вы можете на стр.260 в сообщении № 3889.
Это настолько доступные законы, что разве только слепец не увидит их в повседневной жизни в Господе.

[beta]

Закон же веры это вовсе не из той категории законов, а только закономерность или результат чего-то. Короче принцип. А принцип не нужно исполнять так ведь? Это как закон тяготения вы можете его нарушить?

Вы так говорите по той причине, что позиционируете себя врагом Евангелия.
Читайте что написано вот здесь:

Цитата из Библии:

1 Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица.
(Иак.2:1)

Речь идёт о законе Веры во Христа, но эта вера должна действовать Любовью, которую вы отвергаете.

2). Словосочетание «вечное Евангелие» встречаем только один раз

От этого Оно мене Вечным или менее Евангелием не становится. Она и так Вечное Евангелие.

Писание везде говорит о славном благовестии

Благовестие и является Евангелием.

и только здесь слово «вечное» употребляется вместе с евангелием благодати Божьей.

Вы бы вычеркнули, но не получится.

Как в свете этого термина «вечное» нужно понимать выражение «огонь вечный», например, в
Матф.18:8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный ???

Так и понимать, как написано. Вы желаете переписано Евангелие под себя.... Господь не попустит такого безпредела.

в диалоге с beta, он бы уже, как обычно, поставил свой диагноз - "слепой".

Если не ошибаюсь и вы недавно употребляли такой суд.

Я это читал, но вопрос мой был несколько о другом. Или не досмотрели? /Чтобы не повторять тот же диагноз/

А вопрос (на выражение Виктора: «Ну там же /Исх.16:28/ и для слепых понятно, что речь шла об испытательных законах») был следующий: Можете назвать хоть несколько таких?

Ну так вот там и почитайте, через какие законы Бог испытывал иудеев.
Ничего сложного. Об этом ныне не нужно говорить подробно, я не хочу тратить время на пустоту. Вам интересно, вы и читайте....

Как можно такое говорить!
10 заповедей являются условием и Ветхого Завета и Нового.

Да я и не знаю как такое можно говорить, но это ведь вы сказали, что десятисловие является условием Нового Завета. Я такого не говорил, так как понимаю, что без иного духа такого сказать не возможно.
Ведь совершенно понятно, что скрижали, а то есть и содержимое их названы условием Ветхого Завета, ветхой, смертоносной буквой. А вы хотите всё переписать, ну так это было понятно изначально какого вы духа.

Поменялась только кровь завета.

Евангелие определённо говорит, что поменялось всё. Только четыре заповеди из прежнего завета вошли в Новый. Но вы будете писать свои писания, так как для вас эти не подходят.

*Она - речь о благодати.
А вот beta утверждает, что что в момент грехопадения Адам вышел из благодати (!!!)

Зачем вы на меня ссылаетесь? Леонид может в чём-то верить по своему, или я, что-то по своему, в Благодати такое допустимо. Недопустимо отрицание Благодати и замена Её законом, так как делаете вы, это не допустимо.

[olo]

Человек умер для буквального закона, вышел из-под его юрисдикции, и имеет сейчас дело не с буквой, а с Духом.
А отношения с Духом строятся не на основе буквы, а на основе влечений.

.

Испытуйте духов,прежде чем доверять им, а то не ровен час вселится в вас какой (великолепная семёрка) так и дюжина екзорцистов не выгонит их из вас.
Испытуйте духов, а о букве так не сказано, её надо исполнять,как говорил и поступал (по букве) Исус : НАПИСАНО...

[beta]

в евангелии написаноь как думали люди

Если бы в Евангелии было написано как думали люди, то так было бы и написано, а именно : " они думали, что Он нарушал", но написано совсем иначе. Зачем переписывать Евангелие?

а думали они по мере ума своего

Я же приводил примеры, в которых говорится что они по мере ума своего лжесвидетельствовали и Евангелие так и говорит, что они лжесвидетельствовали. В данном месте Евангелие совсем так не говорит, а значит и не было того, что вы пытаетесь утвердить.

Вам замечание beta в предосудительности
и это самая мягкая форма обличения ибо я вас пока, не перестал уважать.

За Любовь конечно сердечные благодарения Богу...

[Николаша]

Виктор вы зачем цитируете мертвую букву ?

Это ведь не заповедь закона, а Премудрость.

Так она взялась от заповеди над которой размышлял Соломон как это было у его отца Давида .

Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.
Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною. Пс.118:97,98

Кстати вы как то заикались о несовершенстве закона вот что Бог сказал через Давила .

Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно обширна. Пс.118:96

Как видишь заповедь безмерно обширна всякого совершенства .
Ну так что будешь с делать с безмерно совершенным законом заменишь его своим евангелием от Виктора ?

[olo]

Если бы в Евангелии было написано как думали люди, то так было бы и написано, а именно : " они думали, что Он нарушал", но написано совсем иначе. Зачем переписывать Евангелие?

Если бы он нарушал букву Закона Всевышнего то он не был бы воскрешен ибо согрешил,а поскольку он нарушал установление старцев (как оградку вокруг заповеди) то и говорить не очем.
Ваще я думал,вы старше ,но видать расти вам еще и расти,раскаиваясь ,что вы тут с книжниками... На Христа понаговорили

[kLeonid]

*Она - речь о благодати.
А вот beta утверждает, что что в момент грехопадения Адам вышел из благодати (!!!)

Я не знаю что имел ввиду Виктор, думаю что он имел ввиду что они отошли от закона любви поэтому им теперь нужен был другой закон...о благодати же которая произошла чрез Иисуса Христа так сказано:

Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело. (К Римлянам 11.6)

[beta]

Так она взялась от заповеди над которой размышлял Соломон как это было у его отца Давида .

Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.
Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною. Пс.118:97,98

То есть она уже есть откровением буквы - Евангелием.

Кстати вы как то заикались о несовершенстве закона вот что Бог сказал через Давила .

Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно обширна. Пс.118:96

Не о букве речь, а о об Откровении

Цитата из Библии:

18 Без откровения свыше народ необуздан, ................
(Прит.29:18)

[Николаша]

Вы в корне не правы, дорогой Верналюб.
Пусть Вы назвали их принципами, но нарушать их как раз возможно. Прочитайте внимательно законы, и Вы найдёте там подтверждение.

Вот оно .

Господи! у нас на лицах стыд, у царей наших, у князей наших и у отцов наших, потому что мы согрешили пред Тобою.
А у Господа Бога нашего милосердие и прощение, ибо мы возмутились против Него
и не слушали гласа Господа Бога нашего, чтобы поступать по законам Его, которые Он дал нам через рабов Своих, пророков.
И весь Израиль преступил закон Твой и отвратился, чтобы не слушать гласа Твоего; и за то излились на нас проклятие и клятва, которые написаны в законе Моисея, раба Божия: ибо мы согрешили пред Ним. Дан.9:8-11

Относительно выполнения буквального закона и буквальных десяти заповедей, входящих в него, речи быть не может.
Человек умер для буквального закона, вышел из-под его юрисдикции, и имеет сейчас дело не с буквой, а с Духом.

Согласен беззаконники как раз и умерли для него и не поступают по нему .

А отношения с Духом строятся не на основе буквы, а на основе влечений.

Плотских . Это уже было в истории твоя хвилософия не нова и ее первые взяли на вооружение антитакты , многие из которых показали пример разврата .

[греч. ἀντιτάκται - противящиеся], гностическая секта II в., о к-рой сообщают Климент Александрийский (Strom. III 4) и блж. Феодорит (Haer. fab. I 16 / PG. 83. Col. 368). Согласно этим кратким сведениям, А. признавали благого Бога Отца - Творца мира и низшего злого демиурга, «всеивающего плевелы» в Его творение. К демиургу А. относили нравственный закон ВЗ и учили, что, для того чтобы вернуться к благому Отцу, необходимо сознательное нарушение этого закона.

ссылка АНТИТАКТЫ
Вы учите точно тому же но в более хитрой форме .

Я не услышал от Вас определение различия буквального закона и откровения закона.

Кто вас знает что вы там у себя в голове придумали еще. В
Вооще я смотрю наши оппоненты иногда откровенничают и показывают суть своего учения .

[kLeonid]

Я не утверждаю, что вообще не слышали, а НЕ ЧИТАЛИ

Понятно, но я все-равно за вас рад что вы хоть в такой форме признали свою ошибку...а это ваш текст:

Выделенное тут Леонидом выражение «вы слышали» говорит о том, что большинство Его слушателей на этом месте, закона не читали.

[Николаша]

То есть она уже есть откровением буквы - Евангелием.

Неее это мудрость от Бога и его закона , а евангелия от Виктора тогда не было оно появилось в 21 веке .

Не о букве речь, а о об Откровении

Цитата из Библии:

Без откровения свыше народ необуздан, ................
(Прит.29:18)

Ну дык это о не рожденных свыше сказано которые противятся закону Божьему .

Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:6,7