Вникая в закон совершенный, закон свободы

[rehovot67]

Проклят [всякий человек], кто не исполнит [всех] слов закона сего и не будет поступать по ним! (Второзаконие 27.26)

И что? Разве это не так?
Пс.118:1 Блаженны непорочные в пути, ходящие в законе Господнем.
Кто не блажен в этом, тот проклят. В чём проблема?

Уже цитировал...читать надо, извените.

Не извиняю. Не видел этого от вас. Хоть ссылку бы дали. А где вы это упомянули никаким законом и не пахнет... Вот так.

[rehovot67]

Окей, почему тогда первый не животворит? ведь Законодатель тот же...потому что от начала была определена временая его роль.

Вы Ув.Николаша пожаласта не мешайтесь, дайте прежде с человеком договорить.

Творить может только Личность!!! Закон не является личностью. Благодать тоже не животворит, Евангелие тоже не животворит... Если не согласны, приводите тексты, где прямо об этом говорится...

1. Пс.118:37 Отврати очи мои, чтобы не видеть суеты; животвори меня на пути Твоем.
2. Пс.118:40 Вот, я возжелал повелений Твоих; животвори меня правдою Твоею.
3. Иоан.6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
4. Рим.4:17 (как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.
5. 1Кор.15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
6. 2Кор.3:6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7. Гал.3:21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
8. Еф.2:5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
9. 1Тим.6:13 Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе

RST Гал.3:21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;

WBTC Гал.3:21
(1) Новый Завет - Современный перевод
Значит ли это, что закон противоречит обещанию Божьему? Конечно, нет! Ибо если был дарован закон, который мог принести людям жизнь, то праведность пришла бы от этого закона.
NT-CS Гал.3:21
(2) Новый Завет - Епископа Кассиана
Итак Закон противен обещаниям Божиим? Отнюдь нет. Ибо, если бы дан был Закон, могущий оживотворить, - праведность была бы действительно от Закона;
Новый Завет / Гал.3:21
(3) Новый Завет - Перевод Института перевода Библии в Заокском
Значит 'ли это, что' Закон противоречит обещаниям [Божьим]? Ни в коем случае! Ведь если бы дан был Закон, который мог наделить жизнью, то праведность действительно 'достигалась бы' посредством 'такого' Закона.
RV Гал.3:21
(4) Новый Завет - Радостная весть. Совр. перевод НЗ на русский язык РБО
Так значит, Закон противоречит обещаниям Бога? Ни в коем случае! Ведь если бы люди получили Закон, способный давать жизнь, их оправдание, конечно же, полностью зависело бы от исполнения Закона.
IBSNT Гал.3:21
(5) Новый Завет - Современный перевод НЗ (IBS)
Так что же, выходит, закон противоречит Божьим обещаниям? Ни в коем случае! Если бы данный нам закон был в силах давать жизнь, то праведность действительно зависела бы от закона.
NWT Гал.3:21
(6) Новый Завет - Перевод Нового мира
Итак, Закон против обещаний Бога? Не может быть! Ибо если бы дан был закон, способный дать жизнь, то праведность на самом деле достигалась бы посредством закона.
ГРINTL Гал.3:21
International (подстрочник)
~O ou=n Итак no,moj Закон kata. против tw/n evpaggeliw/n обещаний @tou/ qeou/#* Бога mh. не ge,noito\ пусть осуществится eiv если ga.r ведь evdo,qh был @бы# дан no,moj Закон o` duna,menoj могущий zw|opoih/sai( оживить o;ntwj действительно evk от no,mou Закона a'n h=n была @бы# h` dikaiosu,nh) праведность
АБ Гал.3:21
Агапэ
Итак, закон противен обещаниям Божьим? Никак! Ибо, если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
ВНКРВГР Гал.3:21
Винокуров, А. (подстрочник с LXX/OG/UBS; греко-русский)
O oun Итак nomoV Закон kata против twn epaggeliwn обещаний tou qeou Бога? mh Не genoito пусть осуществится; ei если gar ведь edoqh был [бы] дан nomoV Закон o dunamenoV могущий zwopoihsai оживить, ontwV действительно ek от nomou Закона an hn была [бы] h dikaiosunh праведность.
ВНКРВР Гал.3:21
Винокуров, А. (подстрочник с LXX/OG/UBS; русский)
Итак Закон против обещаний Бога? Не пусть осуществится; если ведь был [бы] дан Закон могущий оживить, действительно от Закона была [бы] праведность.
ВШНК Гал.3:21
Вишенка-Вишенчук, Г.
Договора, Богом утвержденного ранее, за четыреста тридцать лет до появления Закона, Закон не отменяет. Обещание остается в силе.
ЕАЦС Гал.3:21
Евангелие и Апостол (церковно-славянский)
ка Закнъ ли ўбо противу бэтовaніємъ біимъ; да не бyдетъ: ще бо дaнъ бhсть закнъ могjй живити, воистинну t закна бы былA прaвда.
ЖВПТК Гал.3:21
Живой Поток (Восстановительный перевод)
Итак, закон против обещаний Божьих? Конечно же нет! Ибо если бы дан был закон, который может животворить, то праведность действительно была бы от закона.
ЛТКВСК Гал.3:21
Лутковский, Л. (отец)
Так что же: закон противоположен обетованиям Божьим? Быть не может! Ведь если бы дан был закон, который мог даровать нам новую жизнь, - тогда, действительно, оправдание было бы от закона,
МЗПЧ Гал.3:21
Мызипыч, Р.
Братья, по-человечески говорю даже заверенное завещание человека никто не отменяет или дополняет
НМ07 Гал.3:21
Новый Мир (2007)
Итак, Закон против обещаний Бога? Ни в коем случае! Ведь если бы дан был закон, способный дать жизнь, то праведность на самом деле достигалась бы посредством закона.
НМСИ Гал.3:21
Новый Мир (Сторожевая башня свидетелей Иеговы)
Итак, Закон против обещаний Бога? Не может быть! Ибо если бы дан был закон, способный дать жизнь, то праведность на самом деле достигалась бы посредством закона.
ПБДНСЦВ Гал.3:21
Победоносцев, К. П.
. Итакъ законъ противенъ објтованіямъ Божіимъ? Да не будетъ. Если бы данъ былъ законъ, могущій животворить, тогда дјйствительно праведность была бы отъ закона.
РБО1824 Гал.3:21
РБО (1824)
И такъ развј законъ противенъ објтованіямъ Божіимъ? Никакъ! Ибо естьли бы данъ былъ законъ, могущій давать жизнь: то подлинно праведность зависјла бы отъ закона.
СЖ Гал.3:21
Слово Жизни
Так что же, выходит, закон противоречит Божьим обещаниям? Ни в коем случае! Если бы данный нам закон был в силах давать жизнь, то праведность действительно зависела бы от закона.
IBSNT Гал.3:21
Совр. перевод НЗ на русский язык IBS
Так что же, выходит, закон противоречит Божьим обещаниям? Ни в коем случае! Если бы данный нам закон был в силах давать жизнь, то праведность действительно зависела бы от закона.
СПВБПЦ Гал.3:21
Современный перевод (Всемирный Библейский Переводческий Центр)
Значит ли это, что закон противоречит обещанию Божьему? Конечно, нет! Ибо если был дарован закон, который мог принести людям жизнь, то праведность пришла бы от этого закона.
ХМКВ Гал.3:21
Хомяков, А. С.
. Итакъ законъ противенъ објтованіямъ Божіимъ? Да не будетъ. Еслибъ былъ данъ законъ, могущій животворить, тогда бы дјйствительно праведность была отъ закона.

[kLeonid]

Творить может только Личность!!! Закон не является личностью. Благодать тоже не животворит, Евангелие тоже не животворит...

Ну вот еще новость, а такое слово вы когда нибудь слышали?
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. (К Ефесянам 2..8.9)

Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь (1 Коринфянам 15.1.2)

[Николаша]

Нормально...Так это сказано о жертвоприношении?

Об устной Торе .

[Николаша]

Ну вот еще новость, а такое слово вы когда нибудь слышали?
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. (К Ефесянам 2..8.9)

Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь (1 Коринфянам 15.1.2)

Ну дык спасаемся и верою в то что Бог предложил нам для спасения - жертвой Христа

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ин.3:16

а не тем что написано в Библии . Вы Леонид законник такой же как и beta .

[kLeonid]

Ну дык спасаемся и верою в то что Бог предложил нам для спасения - жертвой Христа
а не тем что написано в Библии .

Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь (1 Коринфянам 15.1.2)

[kLeonid]

...упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, (К Ефесянам 2.15)
Так это сказано о жертвоприношении?

Об устной Торе .

Ну это уже кое что...а чем отличается устная от письменой?

[Николаша]

Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь (1 Коринфянам 15.1.2)

Аха теперь все понятно , вы спасаетесь тем что написано в Библии а нас обвиняете в законничестве , а мы спасаемся верою в то средство что предложил Бог .

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ин.3:16

Вопросов больше нет здесь и так все понятно . Вот она и проявляется хитросплетенная ложь подмена благодати Божьей буквой в Библии .
Ну наконец то вы стали с Виктором правду писать о себе а то все время скрывали и прятались за красивые слова .

[Николаша]

Ну это уже кое что...а чем отличается устная от письменой?

Уже писал но ты так увлекся борьбой за "правое дело" ( искоренению закона ) что даже и не запомнил что тебе писали .

[kLeonid]

Аха теперь все понятно , вы спасаетесь тем что написано в Библии а нас обвиняете в законничестве , а мы спасаемся верою в то средство что предложил Бог .

И мы, только о том средстве как вы изволили выразится сказано в Еванглии...не имея Еванглия вы не имели бы и того средства, поэтому и сказано:
Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь (1 Коринфянам 15.1.2)

[Ilia Krohmal]

1. Хоть я и не сердцеведец, но думаю, что там любовь Божия.
2. Смотря, какого христианина, потому что есть истинные, а есть которые по названию таковы.
3. Что записано? Опять же исходя из ответа на второй вопрос.

Верналюб, к сожалению, Вы не ответили на вопрос.
Вы привели цитату, в которой Давид говорит о законе в сердце, но пояснить не смогли.
Получается слепое копирование?
Я ожидал от Вас такой ответ:

1. Что конкретно в сердце Давида.

Откровение закона.

2. Что конкретно в сердце христианина.

Дух Святой и закон Духа Жизни.

3. Как, каким образом записано в сердце христианина.

Посредством выработки навыков хождения в Духе.:

"У совершенных чувства навыком приучены(Евр.5:14)"

И ещё:

"Страданиями - навык послушанию"(Евр.5:14)

Вот таким образом, через испытания и уроки Духа, ученику Христову постепенно записываются в сердце навыки водительства, и становятся законами.
Ну а какие законы, Вы знаете: законы Духа Жизни.

[kLeonid]

Уже писал но ты так увлекся борьбой за "правое дело" что даже и не запомнил что тебе писали .

Да все я помню, непонятно почему вы так катигорично выразились:Об устной Торе, поэтому и переспросил...вероятно опять что то новое придумали.

[Ilia Krohmal]

Рим.7:12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
Рим.7:14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.

Здесь Павел обобщает и повторяет то, о чём он уже говорил в 12 ст. Он вновь подчёркивает тот факт, что закон не отвечает за пагубные последствия, о которых упоминалось выше. Закон в своей основе духовен, так как он был дан самим Богом, а Бог есть дух (Ин. 4:24). Он духовен по своей природе, потому что свят, праведен и добр, и поэтому он требует такого послушания, которое может лишь проявляться теми, которые духовны и имеют плоды Духа (Матф22:37-39; Ин. 15:2; Рим. 13:8,10; Гал.5:22, 23; Ефес. 3:9).

Верналюб, Вы вплотную подошли к пониманию того, что есть буква закона, и есть дух закона.
Когда Павел говорит закон духовен, то он говорит не о букве, которая мертва, а о духе закона.
Поэтому к Вам вопрос: в чём отличия закона писаного - то есть буквы, и откровения закона.

Кстати, плоды Духа и Дух Святой букву не животворят. То есть они не оживляют букву, а проявляют в человеке налицо дух закона, его откровение.

[vladco]

Верналюб, Вы вплотную подошли к пониманию того, что есть буква закона, и есть дух закона.
Когда Павел говорит закон духовен, то он говорит не о букве, которая мертва, а о духе закона.
Поэтому к Вам вопрос: в чём отличия закона писаного - то есть буквы, и откровения закона.

Кстати, плоды Духа и Дух Святой букву не животворят. То есть они не оживляют букву, а проявляют в человеке налицо дух закона, его откровение.

Значит дары Божие связаны с восприятием (принятием) духа закона. И если взять за основу, что Библия и есть закон, то первоначально человек будучи слепым, глухим, мертвым способен воспринимать только буквальный смысл - БУКВУ закона. С воскресением настает пробуждение от сна, человек начинает видеть, слышать Слово Божие - Дух закона, духовный смысл. Но это все та же книга Библия изменился лишь сам человек. Конечно проявления Духа не ограничены и распространяются во всех сферах жизни - дары различны.

4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
(1Кор.12:4-8)

[beta]

я следую этим наставлениям.

Цитата из Библии
"...От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры;
24 рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,
25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю."

Цитата из Библии:

1 Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
2 время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;
3 время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;
4 время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;
5 время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;
6 время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;
7 время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;
8 время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.
(Еккл.3:1-8)

Цитата из Библии:

13 Если мы выходим из себя, то для Бога; если же скромны, то для вас.
(2Кор.5:13)

Цитата из Библии:

10 Мы безумны Христа ради.............
(1Кор.4:10)

Впрочем как вам открыто по тому правилу и поступайте.

"...Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден".

В том то и дело, что это не состязания, а передовая, где духи злобы пытаются обмануть простодушных. Стоять в стороне от этого чревато чьему-то заблуждению.

В прочем как вам открыто....