Вникая в закон совершенный, закон свободы

[beta]

Если бы он нарушал букву Закона Всевышнего то он не был бы воскрешен ибо согрешил

Вы так говорите по той причине, что верите в то, что у Бога только один закон по которому Он будет судить детей и рабов. Но даже в жизни эти законы разные, и никто и никогда не судил детей и рабов одним и тем же законом.

[beta]

Ну дык это о не рожденных свыше сказано которые противятся закону Божьему .

Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:6,7

Да, да это сказано именно о вас.

[Николаша]

Если бы в Евангелии было написано как думали люди, то так было бы и написано, а именно : " они думали, что Он нарушал", но написано совсем иначе. Зачем переписывать Евангелие?
Я же приводил примеры, в которых говорится что они по мере ума своего лжесвидетельствовали и Евангелие так и говорит, что они лжесвидетельствовали. В данном месте Евангелие совсем так не говорит, а значит и не было того, что вы пытаетесь утвердить.

В евангелие написано чему они учили .

Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Мтф.15:7-9

Вот на основании этого учения они и давали свою оценку . У тебя тот же случай , не знаешь закона и судишь на обрывочных и извращенных понятиях .

[Николаша]

Ну дык это о не рожденных свыше сказано которые противятся закону Божьему .

Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:6,7

Да, да это сказано именно о нас.

Виктор ты ошибся маленько и я исправил .
Откровение от Виктора.

[olo]

Вы так говорите по той причине, что верите в то, что у Бога только один закон по которому Он будет судить детей и рабов. Но даже в жизни эти законы разные, и никто и никогда не судил детей и рабов одним и тем же законом.

Если бы даже и были снижходения в суде к сыну но давать соблазн рабам -это подставлять ОТЦА,лучше бы тому человеку не родиться ,через кого соблазн.

Такой сын позорит отца - ЦАРЯ ...пренебрегая его законами и заповедями.
beta,смилуйся надомной ...твой рейтинг трещит по швам. а кругом столько народа...

[Николаша]

1). Правильные отношения с Богом в свете Его Заветов с человеком всегда требовали со стороны последнего неукоснительного соблюдения Его Закона. Закон же веры это вовсе не из той категории законов, а только закономерность или результат чего-то. Короче принцип. А принцип не нужно исполнять так ведь? Это как закон тяготения вы можете его нарушить?

Дополню . Закон веры это взаимоотношения человека с Богом вот здесь как раз об этом законе написано .

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: Еф.2:8

верою вселиться Христу в сердца ваши, Еф.3:17

Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа, Рим.5:1

Закон веры это оправдание через веру , рождение свыше но никаких заповедей здесь нет .

[kLeonid]

Закон веры это оправдание через веру , рождение свыше но никаких заповедей здесь нет .

A такое читали?

Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? (Иакова 2.20)

Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. (Иакова 2.26)

Только не подумайте что здесь речь идет о делах закона...

[rehovot67]

А Евангелие говорит, что нарушал:

Цитата из Библии:

18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
(Иоан.5:18)

И не лгите на Истину дописывая до Писаний, что это фарисеи заблуждались, что он нарушал. Так не написано, но написано, что нарушал.


Не врите.



Есть такое в Библии. Есть заповеди плотские от закона:

Цитата из Библии:

16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
(Евр.7:16)

И есть заповеди Духовые, заповеди Евангелия которому вы противитесь.



Не лгите, что у меня Христос грешил.

Грех есть беззаконие, то есть нарушение закона. Нарушение 4-ой заповеди является грехом, по определению. Если вы утверждаете, что Иисус Христос нарушал Субботу, значит Он не исполнил сказанное им в

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(RST Матф.5:17-19)

Христос велик, Он и научил, как святить верно Субботу, чтобы она была радостью для человека, вы же меньший, мало того, что приписываете Иисусу Христу, что Он нарушал Субботу, так ещё и других этому учите. Горе вам......... Это хула на Святого Духа, Который верно свидетельствует об Иисусе Христе...... Исследуйте Писания. Больше вам отвечать не буду, за ваше невежество, хамство и троллизм. Всех благ.

[olo]

Грех есть беззаконие, то есть нарушение закона. Нарушение 4-ой заповеди является грехом, по определению. Если вы утверждаете, что Иисус Христос нарушал Субботу, значит Он не исполнил сказанное им в

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(RST Матф.5:17-19)

Христос велик, Он и научил, как святить верно Субботу, чтобы она была радостью для человека, вы же меньший, мало того, что приписываете Иисусу Христу, что Он нарушал Субботу, так ещё и других этому учите. Горе вам......... Это хула на Святого Духа, Который верно свидетельствует об Иисусе Христе...... Исследуйте Писания. Больше вам отвечать не буду, за ваше невежество, хамство и троллизм. Всех благ.

Пощадите БЕТУ ,он передумает...если не публично ,то в глубине души,есть у меня такое подозрение.
Его терпение меня склоняет к такой мысли.
И ваще, наша задача в прениях не заклеймить инакомыслящего ,но дать путь к отходу на новую диспозицию.
Дабы сохранил лицо

[beta]

Вот на основании этого учения они и давали свою оценку .

Откройте глаза, там не говорится,что это была их оценка.

[beta]

Если бы даже и были снижходения в суде

Суть ведь не в нисхождении, а в смысле. Вы бы лично наказывали сына за день или нечаянно разбитую чашку и тому подобное. Так и закон образов был строим судьёй для рабов, но в то же время им не судились дети. Иисус в Евангелии говорит о этом когда давали подать на храм.

[beta]

Закон веры это оправдание через веру , рождение свыше но никаких заповедей здесь нет .

Ну вот вы не только не желаете исполнять закон Веры, вы уже открыто говорите, что Его в заповедях не существует.

[beta]

Грех есть беззаконие

Да, но только вы всех призываете быть проклятыми по тому смертоносному закону дел, который был дан через Моисея, а мы призываем быть праведными по Закону Веры, по Евангелию Христа.

Если вы утверждаете, что Иисус Христос нарушал Субботу,

Это не я утверждаю, так в Евангелии написано.

значит Он не исполнил сказанное им в

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Снова вы не верите Евангелию, так как исполнение закона это совсем не то, что говорите вы, а то, что говорит Евангелие.

Цитата из Библии:

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
(Рим.13:8)

Но вы не можете поверить Евангелию, и противитесь Ему.

Больше вам отвечать не буду, за ваше

Ой, да вы не первый кто захлебнулся в своей лжи и решил убежать в кусты. Стыдно признать своё поражение....так решили на мне выехать...

[olo]

Суть ведь не в нисхождении, а в смысле. Вы бы лично наказывали сына за день или нечаянно разбитую чашку и тому подобное. Так и закон образов был строим судьёй для рабов, но в то же время им не судились дети. Иисус в Евангелии говорит о этом когда давали подать на храм.

чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.
А ведь мог и не дать , но он был свят и совершенен во всех поступках как видите.
Но вы методично провоцируете меня на строгость в суждениях, (на ваши отговорки) чтож,вы пишете;

Вы бы лично наказывали сына за день или нечаянно разбитую чашку и тому подобное. Так и закон образов был строим судьёй для рабов, но в то же время им не судились дети.

Вспомните к чему привела сия политика (сын и раб) в случае с сынами Илия Священника

Сыновья же Илия были люди негодные; они не знали Господа ¹³ и долга священников в отношении к народу.
Когда кто приносил жертву, отрок священнический, во время варения мяса, приходил с вилкой в руке своей ¹⁴ и опускал ее в котел, или в кастрюлю, или на сковороду, или в горшок, и что вынет вилка, то брал себе священник. Так поступали они со всеми Израильтянами, приходившими туда в Силом. Даже прежде, нежели сожигали тук, приходил отрок священнический и говорил приносившему жертву: дай мяса на жаркое священнику; он не возьмет у тебя вареного мяса, а дай сырое....
грех этих молодых людей был весьма велик пред Господом, ибо они отвращали от жертвоприношений Господу.

[beta]

чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.
А ведь мог и не дать , но он был свят и совершенен во всех поступках как видите.

Да, вы правы, но с субботой был иной случай, там или соблюдать и не врачевать, или нарушать и врачевать. Иисус показал, что человек больше дня.

Вспомните к чему привела сия политика (сын и раб) в случае с сынами Илия Священника

Я как пример привёл суд в доме, подобно к тому и Божий суд, но сыны Илия были рабами пред Богом который отреклись Божьего Господства, Илий же не судил их строго не потому, что у него был иной суд, а потому,что он любил их более нежели Бога. Кстати Бог детей за такие нарушения как у сынов Илии наказывает и наказывает строго. Я ведь не о таком говорил.