Закон Божий отражает характер Бога

[Serjey]

Интересная мысль... То есть, для соединения с человеком Богу нужно было ввести его в согрешение?

Нет. Не так. Как нарушением заповеди человек отпал от Бога, так исполнением соединяется.

А как же... Ну к примеру, православные? Они такое крещение, на сколько я понимаю, не признают. Ну или не принимают.
Благословений.

Ну и пусть не признают. Вы думаете, что православные определяют или Бог, кто в Церкви Христовой?

[babay]

Нет. Не так. Как нарушением заповеди человек отпал от Бога, так исполнением соединяется.

Ну а когда заповеди не было, не соединялся?

Ну и пусть не признают. Вы думаете, что православные определяют или Бог, кто в Церкви Христовой?

Сори. Но я считаю, что они в Церкви Христовой... И я не одинок, хоть и не православный.
А как Вы считаете, кроме как Церковь спасутся?
Благословений.

[Serjey]

Ну а когда заповеди не было, не соединялся?

А когда заповеди не было?

Сори. Но я считаю, что они в Церкви Христовой... И я не одинок, хоть и не православный.

Разве я сказал, что они не в Церкви Христовой?
Вы просто сказали, что "Они такое крещение, на сколько я понимаю, не признают. Ну или не принимают."
Поэтому я вам сказал, что не они, а Бог определяет, кто в Церкви Христовой.

А как Вы считаете, кроме как Церковь спасутся?
Благословений.

Ответ - не знаю. Могу только предполагать. Но это ИМХО.

[babay]

А когда заповеди не было?

А до самой первой.
Я вот подумал, что заповедью Господь обрезал пуповину человеку.

Разве я сказал, что они не в Церкви Христовой?
Вы просто сказали, что "Они такое крещение, на сколько я понимаю, не признают. Ну или не принимают."
Поэтому я вам сказал, что не они, а Бог определяет, кто в Церкви Христовой.

Ну раз так, то что значат Ваши слова?:

Крещение Святым Духом это присоединение человека к Церкви Христовой. И больше ничего.

Ответ - не знаю. Могу только предполагать. Но это ИМХО.

Так я и спрашивал Ваше мнение?...
Проехали...
Благословений.

[Serjey]

А до самой первой.

Бог создал человека и сразу дал ему заповедь.

Я вот подумал, что заповедью Господь обрезал пуповину человеку.

По вашему получается, что Бог отделил человека от Себя заповедью.
На мой взгляд, не сама заповедь отделяет или соединяет человека с Богом, а соблюдение заповеди.
Нарушив заповедь, человек обрезал эту "пуповину".

Ну раз так, то что значат Ваши слова?:

То значат, что я сказал. А по вашему, сам обряд крещения соединяет человека с Богом?

Так я и спрашивал Ваше мнение?...
Проехали...
Благословений.

Моё мнение - спасутся.

[babay]

Бог создал человека и сразу дал ему заповедь.

"Сразу" это "сколько?

По вашему получается, что Бог отделил человека от Себя заповедью.
На мой взгляд, не сама заповедь отделяет или соединяет человека с Богом, а соблюдение заповеди.
Нарушив заповедь, человек обрезал эту "пуповину".

А исполняя пришил?

То значат, что я сказал. А по вашему, сам обряд крещения соединяет человека с Богом?

Я хотел бы понимания Вами сказанного...

Моё мнение - спасутся.

Ну и слава Богу!
Благословений.

[Serjey]

"Сразу" это "сколько?

Сразу это сразу.

А исполняя пришил?

Образно говоря - да.

Я хотел бы понимания Вами сказанного...

Что соединяет жениха с невестой? Любовь или обряд бракосочетания?

Ну и слава Богу!
Благословений.

Слава Богу! И вам благословений!

[babay]

Сразу это сразу.

Исчерпывающе...

Образно говоря - да.

Но это же противоречит принципу мироздания... Да и не удобно.

Что соединяет жениха с невестой? Любовь или обряд бракосочетания?

Жениха с невестой? Обряд на все сто, а любовь, это если повезет.
Благословений.

[Serjey]

Исчерпывающе...

Вполне.

Но это же противоречит принципу мироздания... Да и не удобно.

В чём противоречие?

Жениха с невестой? Обряд на все сто, а любовь, это если повезет.

Мы же с вами говорим об истинном единении, а не о чём-то внешнем.
Или вы думаете что обряд крещения автоматом присоединяет человека к Церкви?
Раньше люди жили без обрядов бракосочетания, а сейчас после венчания более 50% браков распадаются.

[babay]

В чём противоречие?

Не пришивают пуповину. Не нужна она становится, поскольку принцип жизнеобеспечения меняется.
Ну ладно, это вопрос ассоциаций.

Мы же с вами говорим об истинном единении, а не о чём-то внешнем.

Категории "жених" и "невеста" подразумевают исполнение обряда. Спросите, кого хотите.

Или вы думаете что обряд крещения автоматом присоединяет человека к Церкви?

Я только не уверен в отношении любого обряда. Но описанный в Библии должен присоединять абсолютно. Да и проверить можно. Если человек меняется определенным образом...

Раньше люди жили без обрядов бракосочетания, а сейчас после венчания более 50% браков распадаются.

Это от того, что Вы не в курсе. Но что было, то и будет...
Благословений.

[Serjey]

Не пришивают пуповину. Не нужна она становится, поскольку принцип жизнеобеспечения меняется.
Ну ладно, это вопрос ассоциаций.

Ну, кто ж виноват, что вы такой пример привели? Я же сказал "образно говоря - да".
А если по другому, то единство было нарушено непослушанием человека Богу и нарушением заповеди. Теперь исполнение заповедей Христовых восстанавливает нарушенное единство.

Категории "жених" и "невеста" подразумевают исполнение обряда. Спросите, кого хотите.

Да я не против. Просто хочу отметить, что не само исполнение обряда соединяет их. Их души уже едины. Обряд это всего лишь внешнее свидетельство окружающим. Но, в то же время абсолютно тот же обряд можно совершить с людьми, которые не любят друг друга. И этот обряд не соединит их. Так и с обрядом крещения.

Я только не уверен в отношении любого обряда. Но описанный в Библии должен присоединять абсолютно. Да и проверить можно. Если человек меняется определенным образом...

Какой обряд описанный в Библии присоединяет человека к Церкви абсолютно?

Это от того, что Вы не в курсе. Но что было, то и будет...

Не в курсе чего?

[Vernalyub]

Характер Божий нашел свое отражение в служении во святилище

Пс.62:3 чтобы видеть силу Твою и славу Твою, как я видел Тебя во святилище.

До этого поста уже было оговорено, что кроме идеи данной обсуждаемой нами темы, также:
1. Характер Божий нашел свое отражение в Его Слове (написанном);
2. Характер Божий нашел свое отражение в Его Сыне - Слове воплощенном;
3. Характер Божий нашел свое отражение в окружающем нас мире, Им сотворенным для нас же.

Где еще открывается слава Господня?
Она открывается во Святилище, а вернее в служении, которое совершалось в Святилище.
Исх.40:34: «И покрыло облако скинию собрания, и слава Господня наполнила скинию».

Что означает слово «слава» в данном тексте? Характер. До того как выяснилось это определение, казалось, что единственно о чем этот текст может сказать, так это то, что в скинии был очень яркий свет, и этот свет был настолько ярок, что человек, входящий туда, умирал. Да, в скинии действительно был яркий свет, но этот текст говорит нам о чем-то более важном, чем просто ярком свете, т.е. внешнем проявлении славы.
Несомненно, что все во святилище вся его утварь, все служение в нем, были созданы Богом для того, чтобы раскрывать Его характер.

Что такое характер Божий?
Когда Моисей обратился к Богу, чтобы Тот показал ему славу, Бог сказал, что провозгласит ему Свое Имя. Какое имя? Это то, что в святилище открывается как образ: «Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания». Святилище открывает не только милосердие Божье, но и Его справедливость. Бог не заметает грехи виновных людей под ковер, не покрывает их, но Он берет грехи виновного человека и возлагает их на голову невинного Агнца Божьего. В этом проявляется Его справедливость и так Он оправдывает нас.

Он справедлив и милосерден, и святилище открывает Его характер. В этом смысле святилище наполнено славой Божьей.
Рассматривая святилище и происходившее в ней служение с этой точки зрения, мы начнем преображаться от славы в славу.
/Что совершенно не противоречит сказанному в 2Кор.3:18/

[babay]

Какой обряд описанный в Библии присоединяет человека к Церкви абсолютно?

Иоан.3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Благословений.

[Serjey]

Благословений.

Ну, это не обряд, вообще-то.
Вот окунание в воду это обряд. Совершение этого обряда не гарантирует присоединения к Церкви.

[babay]

Ну, это не обряд, вообще-то.
Вот окунание в воду это обряд. Совершение этого обряда не гарантирует присоединения к Церкви.

"Это" что?
Благословений.