Закон Божий отражает характер Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Николаша
    Отключен

    • 29 August 2009
    • 17960

    #976
    Сообщение от Сторож
    Всё просто. Закон даётся тем, кто любит грех.
    Бог хотел чтобы еврее постоянно делали грех и поэтому дал им закон а потом заставлял их постоянно его соблюдать для того чтобы они постоянно грешили ?


    И снисшел Ты на гору Синай и говорил с ними с неба, и дал им суды справедливые, законы верные, уставы и заповеди добрые.
    И указал им святую Твою субботу и заповеди, и уставы и закон преподал им чрез раба Твоего Моисея.
    И хлеб с неба Ты давал им в голоде их, и воду из камня источал им в жажде их, и сказал им, чтоб они пошли и овладели землею, которую Ты, подняв руку Твою, клялся дать им.
    Но они и отцы наши упрямствовали, и шею свою держали упруго, и не слушали заповедей Твоих;
    не захотели повиноваться и не вспомнили чудных дел Твоих, которые Ты делал с ними, и держали шею свою упруго,
    и, по упорству своему, поставили над собою вождя, чтобы возвратиться в рабство свое. Но Ты Бог, любящий прощать, благий и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый, и Ты не оставил их.
    И хотя они сделали себе литаго тельца, и сказали: вот бог твой, который вывел тебя из Египта, и хотя делали великие оскорбления,
    но Ты, по великому милосердию Твоему, не оставлял их в пустыне; столп облачный не отходил от них днем, чтобы вести их по пути, и столп огненный - ночью, чтобы светить им на пути, по которому им идти.
    И Ты дал им Духа Твоего благого, чтобы наставлять их, и манну Твою не отнимал от уст их, и воду давал им для утоления жажды их. Неем.9:13-20

    Интересно кто прав Неемея или Сторож ? Те кто были в пустыне как раз и не хотели исполнять закон Божий . вы призываете к тому же .

    Сообщение от Сторож
    Вы хотите исполнять дьявольские похоти, но при этом боитесь суда Божьего, зная то, что есть есть возмездие за ваши похоти. Что вам остаётся? Закон! Закон положен для грешников, - для блудников, для предателей, для трУсов и прочего неверующего отродья.
    И это питает вашу гордость. Потому что внутренность ваша гнила и труслива по отношению к Богу. Но ДЕЛАЯ ВИД любви к Закону, вы тешите себя тем, что Бог погладит вас по голове за "правильную" веру.
    это надо же настолько подчинится злому духу чтобы отрицать явные вещи из Писания .

    и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
    а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
    Втор.340:6,8

    Сообщение от Сторож
    А жертву Иисуса Христа, которая УБИВАЕТ в человеке желание греха, и делает человека СВОБОДНЫМ от греха, вы принять не хотите, да и не можете. Потому что любите свои похоти.
    С какого перепугу вы такое придумали ?
    У нас жертва для того чтобы исполнять закон Божий а вы прикрываясь жертвой противитесь закону Божьему .

    потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:7

    Сообщение от Сторож
    Вообще, демонстрация веры в Закон - есть идеальное прикрытие для гнилой и неверующей в Слово Божье внутренности. Вы просто повторяете то, что уже когда-то продемонстрировали ваши отцы - фарисеи. Они убили Того, которому пели псалмы каждую субботу. Они клялись в любви к Закону Божьему, но при этом легко и уверенно отправили на крест Того, кто и дал им этот Закон.
    Я думаю что такие как вы как раз это и сделали . Для сатаны не важно в какой уклон свалиться человек в левый или в правый все равно этот человек живет без Бога . Если те кто распяли Христа были законники , не знали Бога и свалились в правый уклон то такие как вы отвергающие закон и противящиеся Духу Святому так же не знают Бога но свалились в левый уклон .
    Бог предупреждал еще раньше об этом .

    Смотрите, поступайте так, как повелел вам Господь, Бог ваш; не уклоняйтесь ни направо, ни налево;
    ходите по тому пути, по которому повелел вам Господь, Бог ваш, дабы вы были живы
    Втор.32,33

    Павел к вашему сведению боролся с законничеством а не с законом . Вы же в отличии от него восстали против закона и против Бога .
    Смотрите добром это не кончиться .
    Сообщение от Сторож
    И если бы вы действительно любили Закон, то вы бы в прахе и пепле рыдали бы и каялись в том, что не в состоянии его исполнить. Потому что невозможно человеку исполнить Закон. Для того, чтобы угодить Богу нужно Новое Сердце, новая внутренность, - но вы, имея невозрождённые и Богопротивные сердца, пытаетесь, подобно Каину, угодить Богу своим гнилым ветхим человеком. Хулители вы несчастные.
    Без Бога невозможно а со Христом все возможно . Вы в данном случае пытаетесь доказать что и со Христом это невозможно сделать и поэтому лучше закон похоронить .
    Последний раз редактировалось Николаша; 07 November 2011, 10:33 AM.

    Комментарий

    • Vernalyub
      Завсегдатай

      • 29 August 2011
      • 944

      #977
      Сообщение от Сторож
      Цель Нового Завета - это Бог, живущий в человеке. Это "Христос в вас, упование славы". Это тогда, когда Церковь Иисуса Христа, тело Его - есть ВЫРАЖЕНИЕ Иисуса Христа на земле. Не "отражение" (специально уточняю), но ВЫРАЖЕНИЕ.
      Эрнст Пикеринг Библейский сепаратизм После Своего вознесения Иисус Христос основал на земле Церковь, состоящую из "избранных Его" - представителей Неба на земле. И поэтому основное призвание каждой поместной церкви - отражать святую сущность Того, Кто является единственным Главой Церкви.
      Библейский сепаратизм
      Церковь, по замыслу Бога, призвана сотрудничать с Ним в деле спасения людей. Она создана для служения, и ее задача - нести Евангелие миру. Изначально план Господа заключался в том, чтобы Церковь отражала в мире Его полноту и совершенство. Членам ее, людям, которых Он вывел из тьмы в чудный Свой свет, надлежит являть Его славу. Церковь - хранительница сокровищ благодати Христовой, и через нее в конечном счете должна открыться даже "начальствам и властям на небесах" вся полнота любви Божьей ( Еф. 3:10 ).
      ОТРАЖАЯ ХРИСТА
      Красота церкви Господь создал на земле Свою церковь из живых камней. Являясь главой церкви, Он желает, чтобы верующие на земле отражали красоту учения Его, чтобы церковь устрояла из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом (1 Петра 2, 5).
      Красота церкви
      Корнелис Г. Врейхденгил, "Неисследимое богатство. 11 уроков по Посланию к Ефесянам"Здесь мы достигли цели и апогея первой главы. Вот высота, выше которой Павел не может вести своих читателей: - Церковь является "Его телом", а Он - ее Глава. Близость этой связи невозможно описать нагляднее. Церковь - Его воплощение на земле, осуществление излитого и сделанного видимым богатства Христа. Это, однако, возлагает на нее высокую ответственность, так как она должна проявить в своем поведении Его образ. Церковь должна отразить Его, ведь она является видимым на земле проявлением превознесенного Христа - Его Телом.
      Корнелис Г. Врейхденгил, "Неисследимое богатство. 11 уроков по Посланию к Ефесянам". 2. Поставлен главой Церкви
      Церковь Бога на этой земле содержит небесные элементы и нет в ней ничего земного. Церковь является Божиим отображением. Бог видит Своё отражение в Своей церкви. Церковь это зеркало, которое отражает всё совершенство Божие.
      Церковь Божия | Церковь Божия

      (специально выделил)
      Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.

      Комментарий

      • Vernalyub
        Завсегдатай

        • 29 August 2011
        • 944

        #978
        Сообщение от Сторож
        Пока Вы не родитись свыше - Вы не христианин....
        И очень многие здесь, громко присягая Заповедям, так и остаются пустышками, пустоцветом, - людьми душевными, не имеющими Духа, религиозными подражателями буквам, написанным на каменных, невозрождённых сердцах. Противники Богу и Его здравому учению.
        Матф. 5:21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
        22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
        Термин турецкого происхождения «raky» («спиртное») от арабского «aragy» («финиковая водка»). В русской терминологии «рака» означает первую выгонку, или первый гон хлебного вина из барды в заторном чане, которая продолжается до тех пор, пока технически возможно вести перегонку, не допуская исчезновения из барды жидкости до такой степени, чтобы гуща барды подгорела. «Рака» это, следовательно, краткий, технический и производственный термин, заимствованный вместе с самим производством спирта, или, точнее, вместе с техникой перегонки.
        В греческом тексте Евангелия слово «рака» употреблено в резко отрицательном смысле, вследствие чего и получило соответственно отрицательное толкование в целом (независимо от контекста) у русских переводчиков, затруднявшихся найти эквивалент слова «рака» в русском языке и потому истолковавших его в переносном смысле как «пустой человек» (точнее, тот человек, который употребляет раку, пьяница, а следовательно, пустой). В Церковном словаре конца XVIII века слово «рака» толкуют как «безмозглый человек», лишённый разума, достойный оплевания, то есть дан целый набор отрицательных определений для этого понятия не просто пьяного, а чересчур пьяного человека, что, вероятно, соответствовало различию в опьянении старинными напитками (мёдом, олом) и новыми (хлебным вином; ракой).
        Теперь посмотрите, что написал Сторож, что по этому поводу сказано в учении Христа и какие последствия ожидают того, кто такое позволяет себе по отношению к ближним Христовому достоянию.
        Как может человек, нарушающий Христово учение, в то же время бить себя в грудь и называть себя христианином и рожденным свыше?

        Еф.4:29 Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
        А теперь просмотрите все свои посты и раньше и эти последние сосчитайте в них гнилые слова (волос на голове меньше покажется в сравнении) и те, которые бы доставили благодать слушающим, утешили, ободрили Не сеющие сомнения, не оскорбляющие достоинство личности.

        Ис.58:9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: "вот Я!" Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное!

        Вот тогда уж можно бить себя в грудь и называть христианином и рожденным свыше
        Не обессудьте не стал в тексте исправлять ТЫ на «ВЫ», чтобы кто опять не обвинил в извращении Писания.
        Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.

        Комментарий

        • Primorsky
          Христианин

          • 27 February 2010
          • 1362

          #979
          Сообщение от Vernalyub
          А Сторож что пророк Божий, которого Он послал это сказать? Вот что говорит Господь о таких пророках:
          Иер.14:15
          Поэтому так говорит Господь о пророках:
          они пророчествуют именем Моим, а Я не
          посылал их; они говорят: "меча и голода не
          будет на сей земле": мечом и голодом будут
          истреблены эти пророки
          Зачем вы клевещете на человека напрасно?
          Дела, которые Сторож делает, уже свидетельствуют о том, что Бог его послал свидетельствовать об истине. А вы клевещете и решаете за Бога, что Он его не посылал.

          Комментарий

          • Primorsky
            Христианин

            • 27 February 2010
            • 1362

            #980
            Сообщение от Vernalyub
            Теперь посмотрите, что написал Сторож, что по этому поводу сказано в учении Христа и какие последствия ожидают того, кто такое позволяет себе по отношению к ближним Христовому достоянию.
            Как может человек, нарушающий Христово учение, в то же время бить себя в грудь и называть себя христианином и рожденным свыше?

            Еф.4:29 Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
            А теперь просмотрите все свои посты и раньше и эти последние сосчитайте в них гнилые слова (волос на голове меньше покажется в сравнении) и те, которые бы доставили благодать слушающим, утешили, ободрили Не сеющие сомнения, не оскорбляющие достоинство личности..

            Да. Людям, которые с благоговением слушают и принимают благодать Христову, эти слова ваши как нельзя кстати.
            Но о тех, которые глумятся над истиной и злословят благодать, как вы это делаете, обвиняя Сторожа, в арсенале слова Божьего есть написано, не бросайте святыни псам и жемчуга вашего перед свиньями.

            Вот тогда уж можно бить себя в грудь и называть христианином и рожденным свыше
            Нет уж, извините, это вы себя бейте в грудь. В практике уже было так, когда толпа, возвращаясь с Голгофы била себя в грудь. Впрочем, и Иуда Искариотский то же самое делал.
            А христианину рождённому Свыше, Христос рекомендовал не бить себя в грудь, а пребывая в благодати возрастать в ней.

            Комментарий

            • Vernalyub
              Завсегдатай

              • 29 August 2011
              • 944

              #981
              Сообщение от Primorsky
              Зачем вы клевещете на человека напрасно?
              Дела, которые Сторож делает, уже свидетельствуют о том, что Бог его послал свидетельствовать об истине. А вы клевещете и решаете за Бога, что Он его не посылал.
              Вы хотя бы удосужились прочитать пост Сторожа, на который я ответил посмотрите #972 выражения Сторожа:
              Пока Вы не родитись свыше - Вы не христианин, Вы не можете Бога назвать своим Отцом, Вы не являетесь членом тела Иисуса Христа (Церкви), Вы мертвы для Бога, и Богу противны Ваши религиозные пути!
              Так кто таки клевещет и решает и за меня и за Бога????
              А о «делах» Сторожа я написал в в посте, который выше (#978) этого вашего, и который вы опять в порыве гнева (а это есть грех!)не заметили почему-то.
              Пс.4:5 Гневаясь, не согрешайте: размыслите в сердцах ваших на ложах ваших, и утишитесь;
              Еф.4:26 Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем.
              Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.

              Комментарий

              • Primorsky
                Христианин

                • 27 February 2010
                • 1362

                #982
                Сообщение от Vernalyub
                Вы хотя бы удосужились прочитать пост Сторожа, на который я ответил посмотрите #972 выражения Сторожа:
                Так кто таки клевещет и решает и за меня и за Бога????
                Да. Если вы не рождён Свыше, вы не христианин. Это однозначно.
                Или вы хотите до сих пор Бога держать в каких-то каменных стенах, которые Он сам и разрушил, или всё-таки, наконец, поймёте, что со времён сошествия Духа Святого на апостолов, храмом стал человек.

                Комментарий

                • Сторож
                  Ветеран

                  • 12 December 2008
                  • 1057

                  #983
                  Сообщение от Vernalyub
                  А теперь просмотрите все свои посты и раньше и эти последние сосчитайте в них гнилые слова (волос на голове меньше покажется в сравнении) и те, которые бы доставили благодать слушающим, утешили, ободрили Не сеющие сомнения, не оскорбляющие достоинство личности.

                  - Иоанн, приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! (змеиное отродье) кто внушил вам бежать от будущего гнева?
                  (Лук.3.7)

                  - Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? (Мф.23.33)

                  - Тогда Павел сказал ему: Бог будет бить тебя, стена подбеленная! (Деян.23.3)

                  - Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу. (Тит.1.16)

                  -А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. (Мф.15.25-26)

                  И много других мест Писаний.

                  Вы, Верналюб, сами признали, что не рождены свыше. И, будучи невозрождённым человеком, Вы тут пытаетесь что-то писАть, учить, доказывать и обличать. Иисус был Сыном Божьим, потому что был рождён от Святого Духа. Вы же от Святого Духа - не рождены. Поэтому Вы - не дитё Божье. И Бога своим Отцом называть просто не имеете права.

                  И Писание для Вас закрыто. Не человек придумал Писание, но Бог написал Его Святым Духом. И для того, чтобы разуметь то, что написано в Библии - нужно родиться свыше, родиться от Святого Духа.

                  И Вы, вместо того, чтобы смириться, покаяться в своём неверии, и рыдать в своей тайной комнате о том, чтобы Бог родил Вас свыше - растопыриваете свои гордые перья, и противитесь здравому Учению, поддакивая этому гнусному хулителю, подписываясь под его хулой.

                  Вы можете думать и говорить обо мне всё что Вам угодно. Но Вы погибните. И те, которые убаюкивают Вас ласковыми и тёплыми словами, ничем не смогут помочь Вам, когда Вы обнаружите, что обмануты ими. Тогда уже будет поздно.

                  О Христе сказано: "Не было лести в устах Его". Это дьявол льстит и убаюкивает добренькими словами. "Обольстить" - это "обмануть лестью".

                  Что Вы хотите услышать Верналюб? Что кто-то воскликнет: "Слава Богу, истинно закон Божий отражает Его характер!"?
                  А если завтра придёт Господь, что Вы будете делать, Верналюб? Расскажете Ему, как свят Закон Моисеев? Будете Ему клясться в том, что любите Его заповеди?

                  Жертва Иисуса Христа была предназначена для того, чтобы человек, уверовав, мог бы родиться свыше, от Святого Духа. Это есть Новый Завет. Это уничтожение ветхой, греховной внутренности человека и рождение Нового Человека, - это "Христос в вас, упование славы". И тогда уже можно будет поговорить о Законе. А до тех пор - Вы противник Богу, и жертва Иисуса Христа вам неизвестна. И Ваши клеветнические посты и Ваши поддакивания гнусным антихристам - тому доказательство.

                  Впрочем, я думаю, что и этот мой пост Вам не поможет. Слишком большой порцией религиозной гордости Вы заправлены, чтобы иметь способность услышать.
                  Последний раз редактировалось Сторож; 08 November 2011, 03:47 AM.

                  Комментарий

                  • Николаша
                    Отключен

                    • 29 August 2009
                    • 17960

                    #984
                    Сообщение от Primorsky
                    Да. Если вы не рождён Свыше, вы не христианин. Это однозначно.
                    Или вы хотите до сих пор Бога держать в каких-то каменных стенах, которые Он сам и разрушил, или всё-таки, наконец, поймёте, что со времён сошествия Духа Святого на апостолов, храмом стал человек.
                    Хитрая теология которая хочет свести служение Иисуса в небесном святилище на нет .

                    Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
                    и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.
                    Евр.8:1,

                    Если говорить об очищении сердца то это было всегда .

                    Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня. Пс.50:12

                    Комментарий

                    • Сторож
                      Ветеран

                      • 12 December 2008
                      • 1057

                      #985
                      Сообщение от Primorsky
                      Дела, которые Сторож делает, уже свидетельствуют о том, что Бог его послал свидетельствовать об истине.


                      Приморский, а Вы сами верите в то, что Вы написали?

                      Мне помнится, что совсем недавно, Вы и сами противились тому, что я писал. Насколько я помню, Вы мне доказывали, что великая блудница из Откровения - это Израиль. Это заблуждение.

                      А ещё раньше, если я не ошибаюсь, Вы возражали тому, что рождение свыше стало возможным только после смерти и воскресения Иисуса Христа.

                      Так вот, если кто-то думает, что пророки ВЗ, или вообще кто-либо в ВЗ был рождён свыше - это заблуждение. Дьявольское заблуждение.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59168

                        #986
                        Сообщение от Сторож
                        Жертва Иисуса Христа была предназначена для того, чтобы человек, уверовав, мог бы родиться свыше, от Святого Духа.
                        Т.е. по-вашему до Голгофской жертвы Иисуса Христа не было никого рожденного свыше? Я вас правильно понял??
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Сторож
                          Ветеран

                          • 12 December 2008
                          • 1057

                          #987
                          Сообщение от Кадош
                          Т.е. по-вашему до Голгофской жертвы Иисуса Христа не было никого рожденного свыше? Я вас правильно понял??
                          Кадош, я Вас поздравляю! Это первый раз, когда Вы меня действительно правильно поняли.

                          Был только Один, который был рождён свыше до Голгофской жертвы. Это Господь Иисус Христос.

                          Комментарий

                          • vladco
                            Завсегдатай

                            • 14 October 2009
                            • 953

                            #988
                            Писание содержит в себе образы, которые отражают суть духовных явлений, происходящих с людьми в настоящее время. И именно суть описанного и является законом Божиим.

                            Закон-устойчивая повторяющаяся связь между явлениями, процессами и состояниями тел. Что же за явления описывает Писание?

                            16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.(1Тим.3:16)

                            Думаю, кому Господь просвещает очи сердца познанием, тот видит Бога и именно о Нем свидетельствует Писание.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59168

                              #989
                              Сообщение от Сторож
                              Кадош, я Вас поздравляю! Это первый раз, когда Вы меня действительно правильно поняли.

                              Был только Один, который был рождён свыше до Голгофской жертвы. Это Господь Иисус Христос.
                              Ах!!! Так всё таки были!!! Ну как-же Он родился от Духа?
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Рафаэль
                                R.I.P.

                                • 02 June 2002
                                • 12499

                                #990
                                посланным может быть и наемник..может быть и сын
                                наемник и сын ведут себя с теми, к кому посланы..совершенно по разному.

                                Комментарий

                                Обработка...