Закон Божий отражает характер Бога

[Николаша]

действительно..такое невежество..трудно поискать..
собакам ,птицам ..кошкам..Бог не давал Своего дыхания..
это уже богохульство.
А Адаму дал Свое дыхание..дунул на него..как Иисус дунул на Апостолов..этим показав, как Бог Свое дыхание дал Адаму

Извиняюсь что вмешиваюсь но в человеке кроме духа человеческого должен быть еще и Дух Святой в других животных только их дух .

Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю? Еккл.3:21

и вошли к Ною в ковчег по паре [мужеского пола и женского] от всякой плоти, в которой есть дух жизни; Быт.7:15

[Рафаэль]

Извиняюсь что вмешиваюсь но в человеке кроме духа человеческого должен быть еще и Дух Святой в других животных только их дух .

Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю? Еккл.3:21

и вошли к Ною в ковчег по паре [мужеского пола и женского] от всякой плоти, в которой есть дух жизни; Быт.7:15

Адам получил от Бога чистый дух..
я уже привел место
Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)
и указывал место у Луки..где Отцом Адама указан Сам Бог..
Адам пророчествовал..а без Духа Святого это невозможно.

что касается ковчега Ноя и места, которое Вы привели..
об этом тоже я уже писал здесь..напомню ещё раз
вспомним видение Петру на крыше Симона кожевника..там были разные твари, но Бог говорил Петру о людях
Также и Ноев ковчег..
Ноев ковчег ..это образ Иисуса Христа...образ Сына человеческого
знаменование имени Ной - Утешитель.
Вот кого Утешитель взял в Сына человеческого, Иисуса Христа, тот и будет спасен.
поэтому и в них дыхание жизни..
мало того..в ковчег были взяты и от чистых животных и от нечистых ..это тоже о том, что всякий кающийся и просящий во имя Иисуса получает дыхание Жизни..
Жизнь -это Иисус Христос..как Вы хорошо знаете свидетельство Самого Господа об этом
Дыхание Жизни -это дыхание Иисуса Христа
Поэтому Он и дунул на Апостолов..
К сожалению..на это действие Иисуса Христа, описанное в Евангелии, мало кто обращает внимания .а ведь Господь просто так, зря ничего е делал, и тем более, что это вошло в Писание
как знаем, многое,сделанное Им, в Писание не вошло.
Бог озадачен только спасением людей..ибо сотворены по Его образу и подобию
Все остальное творение, включая и животных, это для человека и прежде всего книга жизни для человека,чтобы человек понял, познал Бога
Через эту книгу Бог открывал человеку Себя, когда никаких Писаний ещё не было
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
(Рим.1:20)
И вспомните. как творились животные и как творился человек
Дыхание (Дух) Жизни Господь вдыхал только в человека..
Про животных и птиц такого не написано..их производила земля по слову Божьему
И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
(Быт.1:24)

[Сторож]

действительно..такое невежество..трудно поискать..
собакам ,птицам ..кошкам..Бог не давал Своего дыхания..
это уже богохульство.

Богохульство - это тогда, когда некоторые заявляют, что рождение свыше было возможно до того, как умер и воскрес Иисус Христос. И этим самым упраздняют крест Иисуса Христа.

А относительно "Своего дыхания". НЕ НАПИСАНО "Бог дал Адаму Своё дыхание", и НЕ НАПИСАНО "Бог вдохнул в Адама Свой Дух". Это сознательное и наглое добавление к Слову Божьему.

А написано вот что. Повторяю:

Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. (Деян.17.24-25)

Повторяем. Бог ВСЕМУ даёт жизнь и ВСЕМУ даёт дыхание. И когда написано "ВСЕМУ", то это означает: "ВСЕМУ". Любой паук ползает потому что Бог даёт ему дыхание и жизнь. Любой комар махает крыльями, потому что Бог даёт ему жизнь.

Зачем Вы искажаете Писание, Рафаэль? Ведь не написано так, как Вы говорите. А так, как я говорю - написано. Чему мы будем верить, тому что написано, или тому, что Вы добавляете к Писанию? Или для Вас Ваше мнение больше значит, чем то, что Бог сказал в Своём Слове?

А Адаму дал Свое дыхание..дунул на него..как Иисус дунул на Апостолов..этим показав, как Бог Свое дыхание дал Адаму

Это опять ваши сочинения. Бог НЕ ДАВАЛ Адаму СВОЁ дыхание. Не написано так. Но написано, что Он вдохнул дыхание жизни и стал человек душой живой. Бог, как и ВСЕМУ творению, дал Адаму жизнь, - читаем Деян.17.25.

Я уже несколько раз давал место Писания..из Нового Завета между прочим, родословие Господа Иисуса Христа

А в родословии, как видите, стоят отцы..а Бог есть Дух..и Он дунул от Своего Духа в Адама..чтобы Адам был и человеком по образу и подобию Его...и Он мог быть Адаму Отцом..

Это Ваше утверждение звучит примерно так: "Сегодня пойдёт дождь, потому что вчера наши соседи купили холодильник". Т.е. причинно-следственная связь - ни к селу, ни к городу. И это, надо сказать, типичная форма Ваших "доказательств".

При чём здесь "отцы", и "Бог есть Дух". Ваш отец по плоти - это дух?

Родословная призвана показать, что Иисус Христос по плоти - это такой же человек как мы. Ведь Иаков родился не от духа Исаака, ведь верно? Верно. Рождённое от плоти - есть плоть. И родословная показывает происхождение ПО ПЛОТИ. Кроме того, там, перед родословной, написано, что Иисус был: "как думали, Сын Иосифов". Поэтому, сваливание в кучу родословную по плоти, и добавлять сюда же "Бог есть Дух" - это просто глупость.

Более того, НИГДЕ не написано, что Адам - сын Божий. И нигде не написано, что Бог был Отцом Адама. Для того, чтобы Адаму быть сыном Божьим, ему нужно было РОДИТЬСЯ от Бога. Но Адам был СОТВОРЁН Богом, а не рождён. И он назван человеком ПЕРСТНЫМ, из земли.

Да и просто, если бы Адам был рождённым от Бога, то он никогда бы не согрешил. Потому что написано, что "рождённый от Бога не грешит, и грешить НЕ МОЖЕТ". А Адам согрешил. Поэтому то, что Адам был рождён от Бога - это бабушкины сказки.

Если Вы не знаете разницы между человеком и животными, то это проблема Вашего невежества..

Заметьте, Ваши слова "Вы не знаете разницы между человеком и животными" - не являются аргументом. Ляпнуть языком можно что попало. (Кстати, администратор, что же Вы меня упрекаете, а сами на личность переходите? Опять лицемерие?)

Я Вам показал Писание, где сказано, что Бог ВСЕМУ даёт дыхание и жизнь. Вы, когда родились от мамы - Бог тоже в Вас "Свой Дух" вдохнул? Или же Он просто дал Вам жизнь? Ответьте, плиз.

Однако

Вы упорно не хотите свое невежество видеть..и будучи уличены в одном месте, как в случае с Верой и Законом до этого

А ну ка покажите, где это Вы меня уличили? Или то, что Вы пишите всякие несуразности через многоточия через каждые два слова - это Вы "уличением" называете?
Вы за всё время нашего диалога НИ РАЗУ не привели НИ ОДНОГО текста из Писания, который бы прямо говорил о том, что Вы пытаетесь "за уши" притянуть. Все Ваши цитаты - это типа "Бог вдохнул Свой Дух" - которых в Библии просто НЕТ.

А если и приводите какое место, то как всегда - ни к селу, ни к городу.

Я думаю, Рафаэль, что все Ваши движения, которые Вы совершаете сейчас - это спасаетесь любыми путями от позора на этом форуме, потому что Ваши неадекватные ответы видны невооружённым глазом. Помните, как Саул сказал: "Почти меня перед старейшинами"? Очень похоже на Ваш случай.

...и продолжаете наполнять свою меру, злословя меня в другом месте..

Я не злословлю, Рафаэль. Я называю вещи своими именами. А Вы не хотите смириться и покаяться - вот истинное положение дел.

Заранее Вас предупреждаю, то, что Вам многократно прощал и прощаю в отношении себя..тут же пресеку.если Вы себе позволите подобное в отношении другого участника..

Вот она - религия. Ничего не поменялось за все века. Написано, что в последнее время будут выбирать себе учителей, которые льстили бы слуху. Павел не ошибся. Так и есть.

П.С.
И ответ..Вы получили не из за себя а из-за других читающих эту тему..

Это Вы о чём? Что я получил?

Так что воздержитесь писать мне в Вашей обычной манере..ответа Вам не будет, пока не измените манеру своего общения...
а нарушите снова Правила , даже в отношении меня ..пойдете отдыхать..чтобы было время не только говорить, но и размышлять о прочитанном

Не Вы умерли за меня на кресте, не Вы дали мне Святого Духа, и не Вам указывать мне, как мне разговаривать. Перестаньте прежде лицемерить, научитесь верить Библии, повытаскивайте прежде брёвна со своих глаз, а потом уже выдвигайте мне претензии, администратор.

[Рафаэль]

Это опять ваши сочинения. Бог НЕ ДАВАЛ Адаму СВОЁ дыхание. Не написано так. Но написано, что Он вдохнул дыхание жизни и стал человек душой живой.

Но написано, что Он вдохнул дыхание Жизни и стал человек душой живой.

Иисус сказал ей: Я есмь Воскресение и Жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
(Иоан.11:25)

Иисус сказал ему: Я есмь Путь и Истина и Жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)

а кто дыхания Жизни не имеет, тот мертвый, хотя и ходит
Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
(Матф.8:22)
и только зверь полевой и есть..

При чём здесь "отцы", и "Бог есть Дух". Ваш отец по плоти - это дух?

а притом, что всего два человека на этой земле не имели Отца по плоти..
а я и Вы и мой отец по плоти и Ваш отец по плоти точно ни причем (Пример , который я убрал из Вашего поста, могли на себе приводить, как видите остальное все оставил)

Родословная призвана показать, что Иисус Христос по плоти - это такой же человек как мы. Ведь Иаков родился не от духа Исаака, ведь верно? Верно. Рождённое от плоти - есть плоть. И родословная показывает происхождение ПО ПЛОТИ. Кроме того, там, перед родословной, написано, что Иисус был: "как думали, Сын Иосифов". Поэтому, сваливание в кучу родословную по плоти, и добавлять сюда же "Бог есть Дух" - это просто глупость.

А кто был отцом Адама первого по плоти ?
Раз в родословной по плоти Отцом Адама стоит Бог
Вы даже не понимаете,о чем Вам говорят
И возгласы "глупость и бред на сказанное мною, хотя Писанием не можете отвергнуть, остается единственным Вашим "оружием"

Более того, НИГДЕ не написано, что Адам - сын Божий. И нигде не написано, что Бог был Отцом Адама. Для того, чтобы Адаму быть сыном Божьим, ему нужно было РОДИТЬСЯ от Бога. Но Адам был СОТВОРЁН Богом, а не рождён. И он назван человеком ПЕРСТНЫМ, из земли.

Наконец-то., проблески
Вот сотворенный из земли, есть такой же произведенный землею , поэтому и назван зверем полевым, который был всех хитрее
А вот когда Дыхание (Дух) Жизни получил, то и стал он душею живою
А что Адам был Пророком, знают даже те же православные и католики, которых Вы в гордыне своей и христиан то не считаете.

Да и просто, если бы Адам был рождённым от Бога, то он никогда бы не согрешил. Потому что написано, что "рождённый от Бога не грешит, и грешить НЕ МОЖЕТ". А Адам согрешил. Поэтому то, что Адам был рождён от Бога - это бабушкины сказки.

Каша да и только..
Рожденным от Бога считаете плоть, а не Дух
Если бы Вы понимали первое Послание Иоанна, такой каши не написали бы..
Иоанн , когда писал
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)
говорил о нашей плоти..
а когда говорил, что рожденный от Бога не грешит, то говорит о духе,рожденном от Бога., ибо Бог есть Отец духов.
или Апостол Иоанн сам с собой спорил и сам в себе запутался?!
или Апостол Павел, когда писал к Коринфянам
1 Павел, волею Божиею призванный Апостол Иисуса Христа, и Сосфен брат,
2 церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:
3 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
4 Непрестанно благодарю Бога моего за вас, ради благодати Божией, дарованной вам во Христе Иисусе,
5 потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, -
6 ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, -
7 так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа,
8 Который и утвердит вас до конца, [чтобы вам быть] неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа.
9 Верен Бог, Которым вы призваны в общение Сына Его Иисуса Христа, Господа нашего.
(1Кор.1:1-9)

а потом обличал их, показывал. что он плотские, младенцы во Христе. сам с собой спорил?
Не надо путать возрожденный и рожденный от Бога дух
и плоть нашу, которая действительно есть "персть", произведена "землею"
что тела наши пока ожидают искупления ясно написано

я называл Вас братом и от слов своих не отказываюсь, хотя и слышал в духе.как Вы меня называете.
Ваша проблема в возрасте (юности ) Вашего духа. но от духа рожденного Божьим Духом
Да и по плоти , хотя Вы пример ( который я убрал) приводили на моем отце, мы рождены от одних и тех же людей в начале.
Но Вам надо заняться очищением и своей земли, своего огорода, обрезанием её и удобрением
А то чрезмерно озаботившись моим и другими, как-то свой упускаете.
А человек, который забросив свой огород, с "утра до вечера трудится " на огороде соседа, поступает неразумно.
Я не против , помогайте тому же мне и дальше , только про свой не забыайте
а я про свой не забываю, а если даже захочу, напомнят.

но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
(1Кор.9:27)

да. не думайте.что Господь отнял милость Свою от духа Саула и духа Иоанафана
Они подверглись суду по человеку плотью, чтобы жить по человеку духом
Дары и призвание Божьи непреложны.
Живой ли Рафаэль, мертвый ли, он всегда Божий.
Не судите не Ваших рабов, Вы должны знать это из Писания.
Благ!

[Николаша]

Адам получил от Бога чистый дух..
я уже привел место
Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)
и указывал место у Луки..где Отцом Адама указан Сам Бог..
Адам пророчествовал..а без Духа Святого это невозможно.......
Дыхание Жизни -это дыхание Иисуса Христа
Поэтому Он и дунул на Апостолов..
К сожалению..на это действие Иисуса Христа, описанное в Евангелии, мало кто обращает внимания .а ведь Господь просто так, зря ничего е делал, и тем более, что это вошло в Писание.......
И вспомните. как творились животные и как творился человек
Дыхание (Дух) Жизни Господь вдыхал только в человека..
Про животных и птиц такого не написано..их производила земля по слову Божьему
И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
(Быт.1:24)

Вы путаете дыхание жизни и Дух Святой это разные вещи хотя все от Бога .

Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии. Рим.3:16

Иисус дунул на учеников Духом Святым .

Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Ин.20:22

Дух Святой он не только пребывает в людях но так же и в Отце и Сыне .

А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. 1Кор.2:10,11

Именно Духом Святым Отец связан с Сыном а все верующие люди с Ними .

Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Ин.14:10

Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Ин.15:14

В животных пребывает только дух животных.

Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю? Еккл.3:21

Дух Святой это река жизни описанная в откровении.

И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца. Отк.22:1

Это третья личность единого Бога .

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
Мтф.28:19

[Рафаэль]

Вы путаете дыхание жизни и Дух Святой это разные вещи хотя все от Бога .

В животных пребывает только дух животных.

Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю? Еккл.3:21

Ну сами себе ответьте на вопрос, как Бог (Дух) общался с Адамом и Адам с Богом (Духом) ,если Адам Духа не имел..?

И посмотрите хоть по Стронгу места, о которых говорим

И создал 03335 08799 Господь 03068 Бог 0430 человека 0120 из праха 06083 земного 04480 0127, и вдунул 05301 08799 в лице 0639 его дыхание 05397 жизни 02416, и стал человек 0120 душею 05315 живою 02416.
(Быт.2:7)

И сказал 0559 08799 Бог 0430: да произведет 03318 08686 земля 0776 душу 05315 живую 02416 по роду 04327 ее, скотов 0929, и гадов 07431, и зверей 02416 земных 0776 по роду 04327 их. И стало так.
(Быт.1:24)

Кто знает 03045 08802: дух 07307 сынов 01121 человеческих 0120 восходит 05927 08802 ли вверх 04605, и дух 07307 животных 0929 сходит 03381 08802 ли вниз 04295, в землю 0776?
(Еккл.3:21)

и теперь. посмотрите чуть выше этого стиха. чтобы понять и не вырывать общий смысл из контекста

18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!
20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
(Еккл.3:18-21)

подумайте , поразмыслите над этими местами, я не хочу более того говорить, что уже сказал..
Увидите, хорошо, не увидите, пусть так и будет.

и ещё, для размышления

А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.
(Дан.2:43)

Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я засею дом Израилев и дом Иудин семенем человека и семенем скота.
(Иер.31:27)


35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
(1Кор.15:35-39)

Ну не думаете же Вы. что Пророк и Апостол проводят для нас урок зоологии и биологии ?
А о чем тогда Дух дал им написать для нас ?
Почему Еклессиаст называет человека самого по себе животным ?
И кто этот "хитрый зверь полевой", который обманул , прельстил Еву ?
А вот Павел говорит, что Адам не был прельщен
И что за великая тайна о которой он говорит в 5 главе Послания к Ефесянам ?

[Николаша]

Ну сами себе ответьте на вопрос, как Бог (Дух) общался с Адамом и Адам с Богом (Духом) ,если Адам Духа не имел..?

Почему не имел ? Адам имел и дух человеческий и Дух Святой иначе как он Мог потерять жизнь вечную если ее дает Дух Святой ?

а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную. Ин.4:14

В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен. Ин.7:37-39

И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца. Отк.22:1

[Рафаэль]

Почему не имел ? Адам имел и дух человеческий и Дух Святой иначе как он Мог потерять жизнь вечную если ее дает Дух Святой ?

Ну и ладно
Важное , относящееся к сути дискуссии выше, я у Вас выделил жирным
Если у Вас будет желание и время перечитать её, Вы увидите с чего собственно пошел разговор и о чем было разномыслие ?
Благ Вам

[Рафаэль]

И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)

и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
(Быт.3:15)
Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
(Евр.11:4)

34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
(Иоан.10:34-36)

10 дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,
11 по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем,
(Еф.3:10,11)

потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
(Евр.11:40)

Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
(Евр.2:11)

Как только первые люди согрешили , появился мир, в котором появился грех
а как только этот мир появился. Христос был заклан .
И вот об этом семени жены, о Христе, Который будет поражать семя змея , грех , в голову было тогда сказано Духом Святым
В эту жертву Семени жены поверил Авель, поэтому принес Богу жертву лучшую
Победителю Авраму вышел навстречу Мелхиседек и вынес ему хлеб и вино , образ Жертвы Иисуса Христа
Верою Авраам принес в жертву обетованного наследника Исаака, ибо верил в воскресение и потому сказал отрокам своим

И сказал Авраам отрокам своим: останьтесь вы здесь с ослом, а я и сын пойдем туда и поклонимся, и возвратимся к вам.
(Быт.22:5)

И так Иисус ссылается в Иоан.10:34-36 ссылается на
Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
(Пс.81:6)
и объясняет, Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -

а к кому было Слово Божье от начала ?
Кому Бог открывал тайны Свои?
верно, рабам Своим Пророкам, которых в 81 Псалме Он называет сынами Всевышнего
Но они все от начала умирали, как и было сказано
но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
(Пс.81:7)

они , будучи сынами не смогли придти в совершенство, в полный возраст Духа
и Павел говорит, что это по предусмотрению Божьему, чтобы

потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
(Евр.11:40)

то есть в совершенство, в полный возраст Иисуса Христа, все святые приходят вместе
Святые, рожденные до рождения Иисуса Христа на земле и святые рожденные после рождения Господа на земле, после Его смерти и Его воскресения, после Его прославления..все приходят в совершенство вместе
и все освящаются Иисусом Христом

Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
(Евр.2:11)

и всем сынам от самого начала мира Бог прощал их согрешения во имя Иисуса Христа,заклание и пролитие Крови Которого Бог видел от начала мира
ибо

Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
(Евр.9:22)

Итак, как родился грех , родилась и Благодать Божья, Бог изрек змею обетование о Семени Жены

Каин в это не поверил., Авель поверил . но Авель был убит Каином.
Поэтому, Бог дет другое семя , вместо убитого Авеля, дает Сифа
25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она], Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.
(Быт.4:25,26)
т.е. Бог, верный Своему обетованию ещё в Едеме, восстанавливает праведный род .из которого должно произойти обетованное Семя
Но сыны Божьи не сохраняют верность Духу..смешивают свой род с родом Каина, и приходит суд Божий за нечестие человеков
Но

Ной же обрел благодать пред очами Господа.
(Быт.6:8)

А Апостол Иоанн нам открыл тайну, что
16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(Иоан.1:16,17)

То есть Ной обрел милость во имя Того, Кто должен был придти и пострадать , пролить кровь и умереть за человека..
потому что , как уже читали слово Апостола выше,без пролития крови не бывает прощения Божьего, то есть милости Божьей,то есть Его благодати.

И не только Ной обрел.но обрели милость, благодать все мы, ибо все мы были в его сынах

Итак, Святой Закон Божий был от начала, и поэтому когда согрешили люди, Слово Божье изрекло на них Суд
Но и Святая Милость и Благодать Божьи были от начала, и поэтому как только появился мир(грех) так сразу Христос был заклан
Поэтому такой строий суд Божий..
А то некоторые люди не понимая говорят, как же так, один плод сорвали и съели , и такой строгий суд.
А строгий, потому что , чтобы спасти, простить, помиловать человека , теперь надо было придти Христу и пострадать, что Дух Святой и пообещал в Едеме , пообещав Семя жены.
Ещё раз
Милость , благодать Божья от самого начала была в мире только благодаря Жертве Христа.
Это и есть Вера Божья
И Сам Иисус засвидетельствовал, что Авраам увиделЕго день и возрадовался

Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
(Иоан.8:56)

И об этой Жертве знали уже и Адам и Ева...ибо прежде чем покинуть рай,им была обещана милость.
Повторюсь, но Каин не поверил, поэтому принес Богу ту жертву, которая ему казалась лучшей, то есть дело рук своих
А Авель написано,что верою принес жертву лучшую..
А чтобы говорить о вере, прежде нужно слово проповедника, которое услышавший это слово принимает в сердце свое

У Духа Святого первое дело на земле это засвидетельствовать людям об Иисусе Христе, о Том Семени Жены, о Котором Он сказал людям от начала
А тем .которые это свидетельство Божье о Божьем Сыне принимают ,Бог дает Эту Благодать, дает Духа Святого
Который и взращивает и освящает и приводит всех в полный возраст Сына.
Который нам , и жившим до Его рождения, и после ..открывает Его истинного нам всем и живущим и живщим
Вот об этом собственно и то слово Апостола

10 дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,
11 по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем,
(Еф.3:10,11)

об этом исполнении слова Божьего проповедал и Христос. когда


18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:18-20)

О милости Божьей во имя Иисуса Христа будет проповедано абсолютно всем


И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
(Матф.24:14)

как видим, через Церковь начальствам и властям на небесах
Через Иисуса , когда Он сошел Духом к духам в темнице, через проповедников в мире.
иначе, нарушается справедливость Божья и нарушется слово
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
(1Иоан.2:2)


А по теме.


15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:15-17)

как знаем познал весть Закон Божий и все верно истолковал и исполнил Господь наш Иисус Христос, Который и есть образ Бога невидимого
и только Он

6 И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.
7 И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.
8 И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.
9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
(Откр.5:6-9)

Поэтому говорю так

Закон Божий в истолковании и исполнении Иисуса Христа отражает характер Бога.

По человечески говоря, даже законы этого мира потом сопровождаются сопроводительными разъяснениями законодателя, чтобы правоприменитель применял его не по букве, а по смыслу.которое в него вкладывал законодатель..
И несмотря на это, знаем, что нередки случаи незаконного применения закона.
1) из-за корыстных мотивов
2) из-за непонимания правоприменителем того смысла, которое вкладывал законодатель в закон

И эти два пункта присутствовали при осуждении Иисуса Христа синедрионом
поэтому, они отразили через такое применение закона свой характер, свою суть,которая Бога, Законодателя не знала и Его же "по Его закону" осудила

Поэтому, блажен тот, кто видит важнейшее в Законе :
Праведный Суд Божий, Безмерную Милость Божью и Веру Божью

Благ!

[Николаша]

Рафаэль я с вами полностью согласен но до других врят ли мы достучимся . Когда человек вкусил "закваски фарисейской" то трудно его от нее вылечить .

[Сторож]

Но написано, что Он вдохнул дыхание Жизни и стал человек душой живой.

Ну и что. Любое животное является "душой живой". Это же не говорит нам о том, что животные имеют Святой Дух, или рождены свыше? Читаем:

а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая (Быт.1.30)

и ещё:

и вошли к Ною в ковчег по паре от всякой плоти, в которой есть дух жизни; (Быт.7.15)

и ещё:

И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди; все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
(Быт.7.21-22)

ТАК НАПИСАНО. ВСЯКАЯ плоть имела в СВОИХ НОЗДРЯХ дыхание духа жизни. И люди, и птицы, и скоты, и звери, и гадюки - ВСЕ!

Рафаэль, я понимаю, что Вы меня не услышите, потому что ЯВНО ожесточились против Господа, который есть Слово Божье. Но пишу это во свидетельство, ибо на Суде Вы уже не сможете сказать, что Вы не слышали, и что Вам никто не говорил. Вы сами выбрали себе путь Богопротивления. Горе Вам!

Напомню ещё раз, что ни одного прямого текста из Писаний Вы не привели, а только религиозные домыслы. Кроме того, Вы просто игнорируете очевидные места из Библии, которые невозможно прочитать по другому. Это грех, это путь в погибель, ибо это - сознательное противление Богу.

Бог сотворил животных, и дал им дыхание духа жизни в их ноздри. И точно также и Адаму Бог дал дыхание духа жизни. Это просто написано о том, что Бог им дал самую обыкновенную биологичекую жизнь. Дышать воздухом, пить воду, есть плоды растений и т.д. И во время потопа, ВСЁ, что имело в своих ноздрях дыхание духа жизни - умерло. И люди, и птицы, и звери - ВСЁ. ТАК НАПИСАНО.

Повторяю ещё раз:
Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. (Деян.17.24-25)

Бог ВСЕМУ даёт дыхание. И птицам, и кошкам, и собакам - всему. И Адаму он дал жизнь и дыхание. В Бытие описано сотворение человека. У человека есть дух, душа и тело. Было сотворено тело человеческое, в это тело был помещён дух человеческий, и так появилась душа живая - Адам, человек.

Это так просто. Но только не для тех, кто продал своё первородное право, взамен дешёвой религиозной славы.

а притом, что всего два человека на этой земле не имели Отца по плоти..

А кто был отцом Адама первого по плоти ?

У Адама не было отца по плоти вообще. Адам был СОТВОРЁН Богом. И всё. Бог не может быть отцом по плоти. И сотворённый Адам имел тело, душу и дух человеческий. И всё это было СОТВОРЕНО Богом. А не рождено.
Дьявол Вас, Рафаэль, запутал в трёх соснах. И, похоже, Вам среди них очень нравится находиться. Вы уверены, что это истина. Ну что ж. Видимо, к этому Вы и предназначены, раз находите в этих заблуждениях свою жизнь.

Раз в родословной по плоти Отцом Адама стоит Бог

Бог стоит в родословной не как отец, но как Творец, Начало всего. Вся Ваша аргументация построена на этой родословной, но она, НАОБОРОТ, - свидетельствует против Вашей религиозной доктрины. Ибо это - родословная ПО ПЛОТИ. А Бог НЕ ЕСТЬ отец плоти. Бог СОТВОРИЛ плоть. И Адам, сотворённый человек - это плоть. Точно также, как и Вы, родившись от мамы - есть плоть.

А вот когда Дыхание (Дух) Жизни получил, то и стал он душею живою

Да. Но только "дыхание жизни" в Бытие - это НЕ Святой Дух. И стать "душой живой" - это не рождение свыше. И это уже рассмотрено и доказано выше. Бог сотворил тело человека, и дал этому телу жизнь, и стал человек душой живой - вот простой смысл, который Вам очень режет слух. И стал человек дышать воздухом, есть плоды деревьев, пить воду, играть с животными, радоваться жизни с женой и.т.д.

Каша да и только..
Рожденным от Бога считаете плоть, а не Дух

Да нет, Рафаэль, это ИМЕННО ВЫ, пытаетесь это показать бездарными попытками приклеить Ваши заблуждения, к Писаниям. Но они не приклеиваются, потому что Бог поругаем не бывает.

Это именно Вы, пытаетесь доказать, что Бог был Отцом Адама, опираясь на родословную ПО ПЛОТИ. ИМЕННО ВЫ! Бог Был ТВОРЦОМ Адама. И ВСЁ!

Если бы Вы понимали первое Послание Иоанна, такой каши не написали бы..
Иоанн , когда писал
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас

Не перекручивайте.
Адам в Эдеме не имел греха во плоти. Это Мы сейчас, после грехопадения, имеем грех в своей плоти. Но Адам этого не имел. И если бы он был рождён от Бога, то согрешить не смог бы в принципе. Потому что каждый согрешает, обльщаясь СОБСТВЕННОЙ похотью, но у Адама этой собственной похоти не было.

И дьявол смог обольстить, обмануть дух Адама. Но, если бы Адам был рождён от Бога, то обмануть его дух было бы невозможно. Потому что рождённый от Бога, соединён с духом Божьим, а Дух Божий обмануть невозможно.

Да и вообще, утверждение, что чистый, сотворённый без греха во плоти человек, да ещё и соеденённый с Духом Божьим мог согрешить - это всё равно, что утверждать, что сатана сильнее, чем Бог. Это богохульство, и по всей видимости, здесь и заложены корни того, что Вы своей доктриной упраздняете крест Иисуса Христа.

я называл Вас братом и от слов своих не отказываюсь, хотя и слышал в духе.как Вы меня называете.

Вы можете перечитать все мои посты - я говорю прямо, и там всё написано. Ваши дела и исповедание - это и есть свидетельство против Вас. Лицемерное игнорирование Писаний Вами - это уже стопроцентная закономерность. Могу только ещё раз сказать Вам - покайтесь!

Ваша проблема в возрасте (юности ) Вашего духа. но от духа рожденного Божьим Духом

Ну да. Куда мне против Вас, учитель младенцев, наставник невежд... Эх, лицемерие, да и только... Ведь, это же путь в погибель, Рафаэль, очнитесь.

Живой ли Рафаэль, мертвый ли, он всегда Божий.

Последний день покажет, чей Вы раб. Рабы Божьи любят Слово Божье, а Вы Его игнорируете. Выводы напашиваются сами по себе.

Не судите не Ваших рабов, Вы должны знать это из Писания.

А я Вас не сужу. Есть Слово Божье, которое и судит Вас. А я это только озвучиваю, потому что Вы сами уже не способны слышать.

[Кадош]

Адам в Эдеме не имел греха во плоти. Это Мы сейчас, после грехопадения, имеем грех в своей плоти. Но Адам этого не имел. И если бы он был рождён от Бога, то согрешить не смог бы в принципе. Потому что каждый согрешает, обльщаясь СОБСТВЕННОЙ похотью, но у Адама этой собственной похоти не было.

О-о-о-о-о!!! Прикольно!!!
Ну и как-же ему удалось согрешить-то, коли в ём не было похоти????
Сторож, вы говорите умные вещи, собссна поэтому я особенно и не пытаюсь встревать в ваши разговоры, но иногда вы такое ляпаете!!!!
Хоть стой, хоть падай.
Сами себе противоречите, уже не говоря за то, что Писанию противоречите.
В том-то и именно, что похоть изначально была как в Еве, так и в Адаме.
Иначе - они не смогли-бы физисски не смогли-бы ослушаться Бога.
А тут на тебе, вдруг в Еве стали возбуждаться некоторые центры, о существовании коих исчо вчера она и не подозревала...
Тут тебе и похоть плоти: - "увидела жена, что дерево хорошо для пищи",
и похоть очей: - "и что оно приятно для глаз"
и гордыня житейская: - "и вожделенно, потому что дает знание"...
змей лишь надавил на эти центры, но они в них изначально были!!!!
Что поделать???
Издержки наличия внутри человека свободы выбора воли....
Что поделать? ...

[Николаша]

Сами себе противоречите, уже не говоря за то, что Писанию противоречите.
В том-то и именно, что похоть изначально была как в Еве, так и в Адаме.
Иначе - они не смогли-бы физисски не смогли-бы ослушаться Бога.
А тут на тебе, вдруг в Еве стали возбуждаться некоторые центры, о существовании коих исчо вчера она и не подозревала...

Что вы понимаете под похотью греховное желание или просто желание ?

[Кадош]

Что вы понимаете под похотью греховное желание или просто желание ?

Именно греховное!!! В том-то и именно!!!
Разница между Адамом до грехопадения, Адамом после грехопадения, и Адамом возрожденным в том, что первый ЕЩЕ не "вступил в грязь", второй "по уши в грязи", а третий "отмывается Христом от грязи".
Но как первый, так второй так и третий имеют "способность вляпаться опять в лужу" - "греховное желание"!!!!!

[Сторож]

Ну и как-же ему удалось согрешить-то, коли в ём не было похоти????

Кадош, я бы вам подарил ещё бы одну конфетку, или цветочек, чтобы Вы ещё один раз попрыгали от радости, что "сделали" Сторожа.

Но отвечу, потому что думаю, что Рафаэль тоже как всегда проигнорирует всё, и напишет через двоеточие 40 вопросов такого же плана. Поэтому, это ответ даже не Вам, а ему. А Вам нужно поискать двери, чтобы родиться свыше.

Похоть у Евы появилась ПОСЛЕ ТОГО, как она поверила Змею: "не умрёте, но будете как боги". Она была обольщена, её дух был обольщён. Условия для жизни человеку заключалось в одном слове: не вкушать от дерева познания добра и зла. Но, поверив слову Змея, в неё вошла похоть, и она согрешила.

Неверие - вот причина всех падений. Во все времена. Неверие в Слово Божье. Бог сказал - "Умрёте". Пришёл Змей и сказал: "не умрёте, но будете, как боги". Ева поверила Змею, тем самым усомнившись в том, что сказал Бог. С неверием в Слово Божье в человека ВСЕГДА входит похоть и смерть. И то же самое произошло и с Адамом, но только уже не со слов Змея, а со слов обольщённой и согрешившей Евы.

================

Кстати. Именно за НЕВЕРИЕ евреи не вошли в ЗО (земля обетованная). За неверие в то, что Бог их любит и отдаёт им эту землю. Бог сказал, "Я отдаю вам эту землю", а они сказали: "Бог нас вывел по ненависти к нам, чтобы погубить". И ИМЕННО ПОЭТОМУ они все умерли в пустыне. Потому что не поверили в Слово Божье и Его любовь к ним.

И Закон евреям был дан ПОСЛЕ ТОГО, как они продемонстрировали своё неверие, побоявшись взойти на гору во время протяжного трубного звука. Когда человек не имеет веры в Слово Божье, - тогда в нём влавствуют и рвутся наружу змеиные похоти, унаследованные из Едема от согрешившего Адама. И ИМЕННО такому человеку даётся Закон. По причине преступлений.

А человек, который имеет веру в Слово Божье - тот не под Законом, но сам Бог хранит его от греха, и лукавый не прикасается к нему. Вот так.

Поэтому всякий, кто здесь клянётся в любви к закону Моисея, - тем самым свидетельствует о себе, что он любит грех и не имеет веры в умершего и воскресшего за него Иисуса Христа, который есть Слово Божье.