Закон Божий отражает характер Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kLeonid
    Ветеран

    • 30 March 2010
    • 10838

    #721
    Сообщение от Николаша
    Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. (Деяния 15.5)
    Часть закона или то что соблюдали евреи того времени ?
    Но ведь в даном тексте речь идет уже о уверовавших...или вы считаете что и они все еще приносили жертвы?
    Верующие заочно будут судимы .
    Это как?...
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

    Комментарий

    • Николаша
      Отключен

      • 29 August 2009
      • 17960

      #722
      Сообщение от kLeonid
      Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. (Деяния 15.5)
      Часть закона или то что соблюдали евреи того времени ?
      Но ведь в даном тексте речь идет уже о уверовавших...или вы считаете что и они все еще приносили жертвы?
      Вы считаете что если человек уверовал то сразу же избавился от своих привычек и заблуждений ?
      Сообщение от kLeonid
      Верующие заочно будут судимы .
      Это как?...
      это вот так .

      Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию? 1Петр.4:17

      Дом Божий это по вашему кто ?

      Комментарий

      • kLeonid
        Ветеран

        • 30 March 2010
        • 10838

        #723
        Сообщение от Николаша
        Но ведь в даном тексте речь идет уже о уверовавших...или вы считаете что и они все еще приносили жертвы?
        Вы считаете что если человек уверовал то сразу же избавился от своих привычек и заблуждений ?
        Но ведь теперь за нас принесена уже жертва, так что я думаю о жертвеприношении не могло быть и речи.
        это вот так .

        Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию? 1Петр.4:17

        Дом Божий это по вашему кто ?
        Это уверовавшие, а о других сказано так: то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию.
        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10838

          #724
          Сообщение от Вячеслав Цуркан
          В том то и дело что речь шла о законе куда входило и обрезание, тот закон что Павел назвал Моисеевым.
          Да нет, об обрезании сказано отдельно...вот посмотрите.
          Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. (Деяния 15.5)
          Или вы всерьёз думаете что апостолы решили что христианам из язычников можно было убивать, красть и т.д.?
          Ну там же сказано:и не делать другим того, чего себе не хотите.
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • Николаша
            Отключен

            • 29 August 2009
            • 17960

            #725
            Сообщение от kLeonid
            Но ведь теперь за нас принесена уже жертва, так что я думаю о жертвеприношении не могло быть и речи.
            Это вы так думаете а они так не думали и насчет обрезания они как то тоже не подумали .
            Сообщение от kLeonid
            Это уверовавшие, а о других сказано так: то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию.
            Если уверовавшие то там написано что суд начнется с них .

            Комментарий

            • Николаша
              Отключен

              • 29 August 2009
              • 17960

              #726
              Сообщение от kLeonid
              Ну там же сказано:и не делать другим того, чего себе не хотите.
              Мазахисты например издеваются над собой следовательно им можно и над другими издеваться ?

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 10838

                #727
                Сообщение от Николаша
                Это вы так думаете а они так не думали и насчет обрезания они как то тоже не подумали .
                Обрезание это одно, а жертвоприношение это савсем другое...вот сами рассудите призывали людей ко Христу, указывали что Он за них стал жертвой, а теперь стали приносить жертвы....не вяжится как то.
                Так что о жертвоприношении не могло быть и речи.
                Если уверовавшие то там написано что суд начнется с них .
                Если вы об этом то я не спорю...
                Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
                Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром. (1 Коринфянам 11.31.32)
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • kLeonid
                  Ветеран

                  • 30 March 2010
                  • 10838

                  #728
                  Сообщение от Николаша
                  Мазахисты например издеваются над собой следовательно им можно и над другими издеваться ?
                  Получается что такой вариант Апостолы не учли...жаль что вас там не было.
                  Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                  Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                  Комментарий

                  • Николаша
                    Отключен

                    • 29 August 2009
                    • 17960

                    #729
                    Сообщение от kLeonid
                    Обрезание это одно, а жертвоприношение это савсем другое...вот сами рассудите призывали людей ко Христу, указывали что Он за них стал жертвой, а теперь стали приносить жертвы....не вяжится как то.
                    Так что о жертвоприношении не могло быть и речи.
                    Наивны вы Леонид . В каждой конфессиии есть свои брожения и люди порой создают учения отличные от той конфессии в которую ходят . Вы считаете что ересь она только у не уверовавших может быть ?

                    Сообщение от kLeonid
                    Если вы об этом то я не спорю...
                    Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
                    Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром. (1 Коринфянам 11.31.32)
                    Вы правильно поняли я об этом

                    Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги. Дан.7:10

                    Комментарий

                    • Николаша
                      Отключен

                      • 29 August 2009
                      • 17960

                      #730
                      Сообщение от kLeonid
                      Получается что такой вариант Апостолы не учли...жаль что вас там не было.
                      Как это не учли ? Все они учли и прямо сказали вот это .

                      Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. Деян.15:21

                      Это вы не учитываете то что они сказали .

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59225

                        #731
                        Сообщение от fyra
                        Я по правилам форума имею права ваши взгляды и убеждения не считать истинными и не верить им.И вы здесь корифей на форуме и вам не знать что вы нарушили правила и приписали мне то что является нарушением.Вы имеете право назвать мои доводы клеветой(и при том обосновать),но меня вы не имеете право назвать клеветником.Жду извинения.
                        По правилам форума вы не имеете права клеветать! Соответствующий запрос в отношении вашего опуса я уже отправил.Извинений с моей стороны вы дождетесь только тогда, когда извинитесь за извращение моей позиции, вот за эти свои слова:"в вашем царствии может быть и надобно будет грешить ".
                        Вы должны знать кто вы на самом деле, потому что вы перешли грань дозволенного общения.
                        Повторяю, мои взгляды вы имеете полное право не считать истинными, но приписывание мне того, чего я никогда не утверждал и не говорил - есть клевета! Извинитесь за нее!!!
                        Жду извинений!
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Вячеслав Цуркан
                          Ветеран

                          • 23 November 2008
                          • 10644

                          #732
                          Сообщение от kLeonid
                          Да нет, об обрезании сказано отдельно...вот посмотрите.
                          Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. (Деяния 15.5)
                          Вы как ребёнок.
                          Впрочем ваше дело, хотите продолжать оставаться в младенчестве, оставайтесь.
                          Ну там же сказано:и не делать другим того, чего себе не хотите.
                          Я же вам приводил в пример гомосексуалистов. Они делают другим что сами хотят. Они по вашему утверждению исполнили закон.
                          С чем я вас и поздравляю.

                          Комментарий

                          • Рафаэль
                            R.I.P.

                            • 02 June 2002
                            • 12499

                            #733
                            Сообщение от fyra
                            Я по правилам форума имею права ваши взгляды и убеждения не считать истинными и не верить им

                            Сообщение от Кадош
                            вот за эти свои слова:"в вашем царствии может быть и надобно будет грешить ".
                            Повторяю, мои взгляды вы имеете полное право не считать истинными, но приписывание мне того, чего я никогда не утверждал и не говорил - есть клевета!
                            fyra
                            Считаю полезным прежде всего для Вас самих или показать такое из сообщений участника Кадош или отказаться от этих слов.
                            Да, по Правилам форума , Вы не обязаны соглашаться с кем либо, если такое противоречит Вашей совести и вере..
                            Но и приписывать того, чего не позволяет себе совесть и вера другого ему , также не можете..
                            Не потвержденная информация о другом является ложью
                            .
                            Тем более, что Вы не можете не знать , ориентируйтесь по себе и с этих слов Павла

                            На личность ли смотрите? Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы.
                            (2Кор.10:7)

                            что не только Кадош, но и никто другой здесь не думает, что в Царстве Божьем надобно будет грешить..
                            мало того, не то что в Царстве, но и здесь , что надобно грешить, я никого не видел, и Вас в том числе..
                            Так почему , Вы так уверены только о себе самом ?
                            2 Кор:10-17 перед Вами..

                            Комментарий

                            • fyra
                              Ветеран

                              • 17 April 2009
                              • 4894

                              #734
                              Vernalyub

                              Моисея и учение Христа(закон Духа). В первой было указано, что они не есть антиподы; во второй что закон Духа это иной закон (чем закон Моисея?); а в третьей опять чтоЗакон Моисея не противоречит учению Христа.
                              По пробую еще раз объяснить и довести свою мысль до конца.
                              Антиподами они являться не могут,по причине того,что один закон,свод правил,а другой является Господом,Духом животворящим.

                              Закон или Декалог,открывает добро и зло,добро одобряет,зло осуждает.В нем(законе)нет ничего худого в смысле повелений к добру,вот почему закон не противоречит Животворящему закону Духа.Понимаете?Потому что Дух стоит на стороне делающего добро,в этом и есть ихнее сходство.

                              Но чтоб понять почему"иной закон"то вы должны понять в чем выражается смысл"иной".Закон Моисея несет в себе и добро и открывает зло.А иной закон-это Дух животворящий,который в себе несет только свет и истину,в Нем нет добра и зла,в Нем только одно благо и жизнь.
                              Итак,иной закон Духа или благодати или закон свободы или закон царский(Христа)
                              в котором я подчеркнул эти законы и спросил почему вы считаете, что это не одно и то же, что закон Божий?
                              Первое,когда я читаю о законе,то я не всегда имею в виду,что речь идет о законе Моисея.Я просто уверен,что Божьим законом,может быть и другой закон.Например.Закон любви.Закон веры.Закон жизни и т.д.

                              Что по поводу,тех законов которые я привел а именно:Закон свободы,Царский закон,то считаю что речь идет о законе Духа животворящего,а не о законе Моисея.
                              Сами рассудите,как может Декалог быть законом свободы?Как он может освободить,если его функции иные,он просто запрещает,он не дает никакой свободы.
                              А вот закон Духа животворящего,приносит свободу обращенному к Богу.Поэтому закон свободы или закон Царский и есть Христов.

                              Комментарий

                              • fyra
                                Ветеран

                                • 17 April 2009
                                • 4894

                                #735
                                Рафаэль

                                в вашем царствии может быть и надобно будет грешить ".
                                Во-первых я выделил красным,ибо это форма не в утверждении.а всего лишь навсего предположении.Во-вторых-эта цитата выдернута из контекста,а контекст предполагал две разные позиции взглядов.Моя позиция взгляда основана на том,что в Царствии Божьем куда я иду и в которое верю,не будет напоминания о грехе и закон Моисея там не будет и в помине.
                                Точка зрения Кадоша,уверена на обратном,что там будет закон Моисея напоминающий о грехе,что в корень противоречит моим убеждениям и Писанию.Только с этой позиции,я написал"может быть"что не является клеветой вообще не с какого боку.
                                Вы же как модератор,не только обязаны были предупредить Кадоша(но питая к нему симпатию)себя ставите не в ловкое положение.То что я подчеркнул"клевета"вообще к нашей дискуссии не имеет ни какого отношения.Но я бы даже и не заметил бы этого слова,если оно было бы глаголом(что неверно само по себе)но Кадош применил его как существительное"клеветник"что уже оскорбительно и не по теме.

                                И раз уж вы решили помочь этому конфликту,то прошу вас обратитесь к Кадошу,чтоб он сломал свою гордость и показал свое достоинство признать свою ошибку,ибо это не только явно для всех читающих,но и очевидно как ясный день.Рафаель народ смотрит.
                                Дополнение.
                                Кадош сам себя ставит в неловкое положение,он приписывает почти всем с ним не согласным,свои взгляды и заметьте участники даже никогда этого не имели в виду.Почитайте как он ведет диспуты с оппонентами.

                                Комментарий

                                Обработка...