Так грешит ли рожденный от Бога или нет?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Topaz
    Вне деноминаций

    • 22 April 2005
    • 7783

    #2206
    Сообщение от Ilia Krohmal
    Апостолам были даны дух и сила проповедовать евангелие. И ничто не могло помешать им выполнить предначертанное, так как они знали что силе жизни неперестающей, высвобождённой Иисусом Христом, не сможет противостоять ничто.
    Поэтому Павел сказал удивительные вещи: "...мы были отягчены чрезмерно и сверх силы, так что не надеялись остаться в живых. Но сами в себе ИМЕЛИ ПРИГОВОР К СМЕРТИ, для того, чтобы надеяться не на самих себя, но на Бога, ВОСКРЕШАЮЩЕГО МЁРТВЫХ" (2 Кор. 1:8-10).
    Здесь он привёл определение Бога как воскрешающего мёртвых, так как Павел знал, что евангелие не остановит ничто, даже его смерть.
    Господь воскресит его. Похоже, у апостола было такое же состояние тогда, как у Авраама с Исааком на руках. Потом в Евреях Павел напоминает об Аврааме, поскольку сам пережил это.
    Что касается нас, живущих в последнем времени.
    Последнее время - это последнее время первого Адама. Он доживает свой срок, отпущенный Богом для сынов Божиих, приходивших на землю пройти испытание в первом Адаме. Фактически, подходит конец испытанию. Какое же оно великое: сыны Божии от начала, рождённые от Бога, приходили на землю, входили в первого Адама, чтобы оправдать себя в Духе и показать вселенной, что мы и здесь сыны Божии не только по рождению, но и в осуществлении.
    На потяжении ближайших поколений с людей начнут спадать оковы сознания первого Адама, высвобождая истинное лицо. Инициатор происходящего - Господь, сворачивающий прежний порядок вещей и переводящий вибрации духа на более высокий уровень. Здесь возможно всё: новые способности и новые возможности. В первую очередь, это начнёт происходить с теми, кто уже осознал себя Новым человеком.
    Так как человек есть трёхуровневый дух, то повышение вибраций проникнет во всё, включая и тело.
    Изменения с телом выражаются (а у кого-то уже это пошло) в изменении обмена веществ, метаболизма, физических реакций, перестройке самой материи. В связи с повышением вибраций материя утончается, приближаясь по свойствам к тонким (духовным) телам.
    Тело обретает новые способности и возможности: не болеет, восстанавливается от смертельных повреждений, исчезают инстинкты, питание становится минимальным. Открывается движимость Духом как естественное состояние. То есть Дух становится всё во всём: и питание, и
    движение, и мышление, и всякая способность, и общение, и восприятие, и ощущения - всё от Духа и Духом.
    Сыны Божии могут по желанию выходить из тела и проникать в другие измерения. Они могут переселяться в другие формы и познавать иные миры.
    Смерть перестаёт быть смертью, а лишь сменой формы тела, как одежды.
    Вот такой вот он, Новый человек, раскрывшийся во всём своём потенциале.
    Нде... волшебство однако, Апостолы, включая того на ком "построена" церковь вздыхали маясь в бренных храминах и ничто у них не менялось, прозрачными не становились(шутка), да и Библия говорит, что изменение тела нашего (ИСКУПЛЕНИЕ) произойдёт ТОЛЬКО с приходом Господа, во МГНОВЕНИЕ ОКА, то-есть сразу, а не постепенно как вы описываете, метаболизм и т.д.
    «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

    «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

    Комментарий

    • professor_
      Старец

      • 16 April 2010
      • 9730

      #2207
      Сообщение от Topaz
      Мы станем Им... А где об этом сказано, я читал что бы мы поступали как Он, подражили Ему... Но вот, что бы Им... А Его куда денем?
      А ты ДЕЛАЛ так, как НАПИСАНО??? Когда станешь поступать по написанному, без лукавства сердца(т.е. не религиозно, а по чистоте сердца) - вот тогда тебе откроется следующая ступенька, следующий этап.
      А до этого - ничего бОльшего не откроется.
      Только поступая так, по написанному - не костней в этом, а рассуждай о горнем, о бОльшем, о росте.
      С Любовью.
      Вера и пришествие

      Комментарий

      • Topaz
        Вне деноминаций

        • 22 April 2005
        • 7783

        #2208
        Сообщение от professor_
        А ты ДЕЛАЛ так, как НАПИСАНО??? Когда станешь поступать по написанному, без лукавства сердца(т.е. не религиозно, а по чистоте сердца) - вот тогда тебе откроется следующая ступенька, следующий этап.
        А до этого - ничего бОльшего не откроется.
        Только поступая так, по написанному - не костней в этом, а рассуждай о горнем, о бОльшем, о росте.
        Какой вы быстрый с "очищенным сердцем" Поступающий по "своему" "чистому сердцу". Подскажите адресок где же такое чистое сердце приобрели? Или своим гиганским усилием вы такой "степени" добились и щёки от гордости раздуваете, раздавая советы как "святости" достигнуть. Или это от Господа и сердца и стремления наши? А если от Него, то чего хвалитесь, Будучи ничем.
        «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

        «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

        Комментарий

        • professor_
          Старец

          • 16 April 2010
          • 9730

          #2209
          Сообщение от Ilia Krohmal
          Что касается нас, живущих в последнем времени.
          Последнее время - это последнее время первого Адама. Он доживает свой срок, отпущенный Богом для сынов Божиих, приходивших на землю пройти испытание в первом Адаме. Фактически, подходит конец испытанию. Какое же оно великое: сыны Божии от начала, рождённые от Бога, приходили на землю, входили в первого Адама, чтобы оправдать себя в Духе и показать вселенной, что мы и здесь сыны Божии не только по рождению, но и в осуществлении.
          На потяжении ближайших поколений с людей начнут спадать оковы сознания первого Адама, высвобождая истинное лицо. Инициатор происходящего - Господь, сворачивающий прежний порядок вещей и переводящий вибрации духа на более высокий уровень. Здесь возможно всё: новые способности и новые возможности. В первую очередь, это начнёт происходить с теми, кто уже осознал себя Новым человеком.
          Так как человек есть трёхуровневый дух, то повышение вибраций проникнет во всё, включая и тело.
          Изменения с телом выражаются (а у кого-то уже это пошло) в изменении обмена веществ, метаболизма, физических реакций, перестройке самой материи. В связи с повышением вибраций материя утончается, приближаясь по свойствам к тонким (духовным) телам.
          Тело обретает новые способности и возможности: не болеет, восстанавливается от смертельных повреждений, исчезают инстинкты, питание становится минимальным. Открывается движимость Духом как естественное состояние. То есть Дух становится всё во всём: и питание, и
          движение, и мышление, и всякая способность, и общение, и восприятие, и ощущения - всё от Духа и Духом.
          Сыны Божии могут по желанию выходить из тела и проникать в другие измерения. Они могут переселяться в другие формы и познавать иные миры.
          Смерть перестаёт быть смертью, а лишь сменой формы тела, как одежды.
          Вот такой вот он, Новый человек, раскрывшийся во всём своём потенциале.
          Удивительно СОВПАДЕНИЕ мыслей, хотя правда ПОКА, некоторые из них не принимаю - уж слишком безумны. Однако ДУХ подсказывает, чтобы отложил, а не отвергал. Я Его слушаюсь...
          С Любовью.
          Вера и пришествие

          Комментарий

          • Topaz
            Вне деноминаций

            • 22 April 2005
            • 7783

            #2210
            Сообщение от professor_
            Удивительно СОВПАДЕНИЕ мыслей, хотя правда ПОКА, некоторые из них не принимаю - уж слишком безумны. Однако ДУХ подсказывает, чтобы отложил, а не отвергал. Я Его слушаюсь...
            А я вот не всякому духу верю. И всякую писанину проверяю Писанием, а соответствует ли это, информациЯ принесённая кем-то, Слову НАПИСАННОМУ. Но это для мудрых, ну а мечтатели они и сами рады... помечтать.
            «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

            «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

            Комментарий

            • professor_
              Старец

              • 16 April 2010
              • 9730

              #2211
              Сообщение от fyra
              Человек назвав себя Духом Святым,фактически назвал себя Богом Всемогущим,посягнул на Личность Бога и сравнял себя в правах и божественном статусе.
              "не может человек ничего принимать [на] [себя], если не будет дано ему с неба." (Иоан.3:27)
              23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.
              24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
              25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
              26 Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.
              (Иоан.8:23-26)
              Только не надо говорить, что Он - Бог и есть, ибо Он Сам говорит, что Он ПОСЛАННИК Истинного Бога и говорит то, что слышал от Него (26ст).
              Однако то, что Он - Посланник, не останавливает Его в том, чтобы говорить о Себе как о Сущем от Начала.
              Поэтому ВСЯКИЙ рожденный от Него не почитает хищением быть равным Богу:
              4 Не о себе [только] каждый заботься, но каждый и о других.
              5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
              6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
              (Фил.2:4-8)
              Разве Иисус был послушен человекам или греху или еще чему-либо земному, философии, например? НЕТ Он был послушен только Богу, по этой причине его человеки и убили == только потому, что Он не был послушен ИМ, ихним законам.
              С Любовью.
              Вера и пришествие

              Комментарий

              • professor_
                Старец

                • 16 April 2010
                • 9730

                #2212
                Сообщение от Topaz
                Нде... волшебство однако, Апостолы, включая того на ком "построена" церковь вздыхали маясь в бренных храминах и ничто у них не менялось, прозрачными не становились(шутка), да и Библия говорит, что изменение тела нашего (ИСКУПЛЕНИЕ) произойдёт ТОЛЬКО с приходом Господа, во МГНОВЕНИЕ ОКА, то-есть сразу, а не постепенно как вы описываете, метаболизм и т.д.
                Насколько я вижу - ты Библию изучил только ПОВЕРХНОСТНО. Поэтому так и судить можешь. Зачем же ты судишь тех, кто имеет более глубокие знания. Ведь Иисус говорит, что не следует судить других, пока Он придет. Может Он уже пришел? Как исповедуешь?
                С Любовью.
                Вера и пришествие

                Комментарий

                • Ilia Krohmal
                  Отключен

                  • 21 August 2011
                  • 11596

                  #2213
                  Сообщение от professor_
                  Удивительно СОВПАДЕНИЕ мыслей, хотя правда ПОКА, некоторые из них не принимаю - уж слишком безумны. Однако ДУХ подсказывает, чтобы отложил, а не отвергал. Я Его слушаюсь...
                  Да, Профессор, после оЪявления реинкарнаций, у многих глаза на лоб...
                  Ну а мне понятно уже, что моё истинное "Я" не умирало никогда, проходя многие воплощения. Оно просто было ОБЛЕЧЕНО в земное сознание.
                  А пребывание в Духе ВЫСВОБОЖДАЕТ его шаг за шагом. Вы когда-нибудь смотрели на это под таким углом?
                  А почему Царство Божие, то есть пребывание в Духе, открывает радость, жизнь и мир?
                  Это возвращение домой
                  О, Боже, нет слов

                  Комментарий

                  • professor_
                    Старец

                    • 16 April 2010
                    • 9730

                    #2214
                    Сообщение от Topaz
                    Какой вы быстрый с "очищенным сердцем" Поступающий по "своему" "чистому сердцу". Подскажите адресок где же такое чистое сердце приобрели?
                    Вот, у Него и вот так:
                    3 Помилуй меня, Боже, по великой милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих изгладь беззакония мои.
                    4 Многократно омой меня от беззакония моего, и от греха моего очисти меня,
                    5 ибо беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною.
                    6 Тебе, Тебе единому согрешил я и лукавое пред очами Твоими сделал, так что Ты праведен в приговоре Твоем и чист в суде Твоем.
                    7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
                    8 Вот, Ты возлюбил истину в сердце и внутрь меня явил мне мудрость.
                    9 Окропи меня иссопом, и буду чист; омой меня, и буду белее снега.
                    10 Дай мне услышать радость и веселие, и возрадуются кости, Тобою сокрушенные.
                    11 Отврати лице Твое от грехов моих и изгладь все беззакония мои.
                    12 Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
                    13 Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня.
                    14 Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня.
                    15 Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                    16 Избавь меня от кровей, Боже, Боже спасения моего, и язык мой восхвалит правду Твою.
                    17 Господи! отверзи уста мои, и уста мои возвестят хвалу Твою:
                    18 ибо жертвы Ты не желаешь, - я дал бы ее; к всесожжению не благоволишь.
                    19 Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
                    20 Облагодетельствуй по благоволению Твоему Сион; воздвигни стены Иерусалима:
                    21 тогда благоугодны будут Тебе жертвы правды, возношение и всесожжение; тогда возложат на алтарь Твой тельцов.
                    (Пс.50:3-21)
                    С Любовью.
                    Вера и пришествие

                    Комментарий

                    • professor_
                      Старец

                      • 16 April 2010
                      • 9730

                      #2215
                      Сообщение от Topaz
                      А я вот не всякому духу верю. И всякую писанину проверяю Писанием, а соответствует ли это, информациЯ принесённая кем-то, Слову НАПИСАННОМУ. Но это для мудрых, ну а мечтатели они и сами рады... помечтать.
                      Ты очень хорошо делаешь, в точности, как те иудеи, что противились МЕЧТАНИЯМ Павла:
                      11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                      12 И многие из них уверовали, и из Еллинских почетных женщин и из мужчин немало.
                      13 Но когда Фессалоникские Иудеи узнали, что и в Верии проповедано Павлом слово Божие, то пришли и туда, возбуждая и возмущая народ.
                      (Деян.17:11-13)
                      23 И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им [учение] о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
                      24 Одни убеждались словами его, а другие не верили.
                      25 Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
                      26 пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
                      27 Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
                      28 Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.
                      (Деян.28:23-28)
                      С Любовью.
                      Вера и пришествие

                      Комментарий

                      • Topaz
                        Вне деноминаций

                        • 22 April 2005
                        • 7783

                        #2216
                        Сообщение от professor_
                        Насколько я вижу - ты Библию изучил только ПОВЕРХНОСТНО. Поэтому так и судить можешь. Зачем же ты судишь тех, кто имеет более глубокие знания. Ведь Иисус говорит, что не следует судить других, пока Он придет. Может Он уже пришел? Как исповедуешь?
                        Я не сужу никого, а исследую то, с чем они приходят, что несут. Учение их исследую, как и Библия учит, ВСЁ ИССЛЕДОВАТЬ. Вижу вы не понимаете разницы между ОСУЖДАТЬ человека и судить, исследовать учение, дух, который использует человека, дабы через него попасть в чужой разум. Потому, в моих словах, что вы скопипастили, не найдете слов осуждения человека,в чём обвинили меня, а только то, что этот человек принёс на форум. Если вы разницы не видите, то я ли в этом виноват

                        Да и "знанием" бы это не назвал.
                        «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                        «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                        Комментарий

                        • professor_
                          Старец

                          • 16 April 2010
                          • 9730

                          #2217
                          Сообщение от Ilia Krohmal
                          Да, Профессор, после оЪявления реинкарнаций, у многих глаза на лоб...
                          От реинкарнации многие европейцы лишаются рассудка, поэтому не будем об этом. Хотя она очень проясняет то, ПОЧЕМУ мы видим в христианстве то, что видим. Механизм ее не ясен и совсем не таков, как о ней пишут книжки... не будем об этом.
                          Ну а мне понятно уже, что моё истинное "Я" не умирало никогда, проходя многие воплощения. Оно просто было ОБЛЕЧЕНО в земное сознание.
                          А пребывание в Духе ВЫСВОБОЖДАЕТ его шаг за шагом. Вы когда-нибудь смотрели на это под таким углом?
                          Потому что истинное "Я" - это и есть Бог Всемогущий. Это Имя Его.
                          А почему Царство Божие, то есть пребывание в Духе, открывает радость, жизнь и мир?
                          Это возвращение домой
                          О, Боже, нет слов
                          Истинно так. Дух (Я) ЖИВОТВОРИТ (возвращает домой). Но если "Я" - это плоть, то такое "Я" - не в состоянии животворить, вот и кажется ему, что животворение - это еретическое учение и что нет большей духовности, чем смерть или колдовство.
                          С Любовью.
                          Вера и пришествие

                          Комментарий

                          • Topaz
                            Вне деноминаций

                            • 22 April 2005
                            • 7783

                            #2218
                            Сообщение от professor_
                            Ты очень хорошо делаешь, в точности, как те иудеи, что противились МЕЧТАНИЯМ Павла:
                            Цитата из Библии:
                            11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.


                            Хорошее место Писание вы привели, показательное. Как надо подходить ко всем "учениям" с которыми приходят люди. Потому и учение Павла усердно исследовали, потому и были удостоены отдельной Библейской похвали Павла, да и о фессалоникийских он упомянул не лесным образом. Но судя потому, что вы её привели в диаметрально противоположном ключе, смысла её не понимаете, но я вам помогу другой фразой того же Павла:

                            Цитата из Библии:
                            Гал.1:8-9 «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема».


                            Благословений.
                            «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                            «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                            Комментарий

                            • Topaz
                              Вне деноминаций

                              • 22 April 2005
                              • 7783

                              #2219
                              Сообщение от professor_
                              От реинкарнации многие европейцы лишаются рассудка, поэтому не будем об этом. Хотя она очень проясняет то, ПОЧЕМУ мы видим в христианстве то, что видим .
                              Я бы сказал, что вы один из тех о ком пишете в своей фразе, но думаю это будет невежливо? Это после реинкарнации с вами такое произошло?

                              Да... и что "мы" "видим" в христианстве?
                              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                              Комментарий

                              • professor_
                                Старец

                                • 16 April 2010
                                • 9730

                                #2220
                                Сообщение от Topaz
                                Я не сужу никого, а исследую то, с чем они приходят, что несут. Учение их исследую, как и Библия учит, ВСЁ ИССЛЕДОВАТЬ. Вижу вы не понимаете разницы между ОСУЖДАТЬ человека и судить, исследовать учение, дух, который использует человека, дабы через него попасть в чужой разум.
                                А что Библия говорит, чтобы делать с теми, учениями, с которыми твои исследования не согласны? Это первое.
                                И второе, что делать с носителями такого учения?
                                Последний раз редактировалось professor_; 10 October 2011, 06:29 AM. Причина: Ошибка в первом.= с "учениями", а не "с теми"
                                С Любовью.
                                Вера и пришествие

                                Комментарий

                                Обработка...