Какие заповеди Иисус назвал малейшими? Мф-5-19

[юра крутелев]

Пошел я спать! Всего хорошего вам!

[Йицхак]

Пошел я спать! Всего хорошего вам!

Взаимно. Доброй ночи, приятных снов.

[Двора]

А про что, если спрашиваете "Каким образом Царствие Божие внутри нас?".
Уж простите великодушно, но процесс инъекции Царства Божия во внутрь Автор как-то не описал.

Описал:
Законы Свои напишет Духом Своим на
плотяных
скрижалях сердец
и в мысли положит их и не будет нужды,
чтобы человек учил человека = познай Бога, т.е. соеденись с Богом,
стань с Ним одним целым.
Все будут знать Бога.
Тут первое это приобретение плотяного сердца,
и второе забота иметь Бога в разуме.
А кто не заботится иметь Бога в разуме и поклоняется твари вместо Творца,
того отдает превратному уму, делать непотребства.
Третье это все.
Это нам всем забота от первых последователей Учителя до последних.
Третье это все,
все по предопределению.

[Кадош]

Христос никогда такую ерунду не говорил. Он сказал, что Он пришёл не НАРУШИТЬ закон или пророков, но исполнить.
"Нарушить" и "упразднить" - это абсолютно разные по смыслу слова.

Родной, я конечно понимаю, что далее синодального перевода ваше "богословие" никуда не дошло, но проблема в том, что слово КАТАЛЮО - означает: разрушать, сносить, сокрушать,
ниспровергать, свергать, упразднять, отменять;
Для справки.
(номер стронга - 2647) - можете сами глянуть
Только в этом месте оно почему-то переведено, как нарушить, во всех остальных местах Нового Завета, оно переведено как РАЗРУШИТЬ, ну или упразднить.
Например в таком, очень знаковом месте апостола Павла:

Гал.2:18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.
　
Преступником чего он себя делает???? Правильно - преступником Закона Моисея.

Так что в Мф.5:17 - именно упразднить правильный перевод!!!

[MarkAlexandr]

Родной, я конечно понимаю, что далее синодального перевода ваше "богословие" никуда не дошло, но проблема в том, что слово КАТАЛЮО - означает: разрушать, сносить, сокрушать,
ниспровергать, свергать, упразднять, отменять;

Мир вам.

Как по вашему понимать слова Христа и что Он называл заповедью?

Что вы думаете о толковани Сообщение № 11

[Кадош]

Мир вам.

И вам Мир!

Как по вашему понимать слова Христа и что Он называл заповедью?

Вот представьте себе такую картину. Еврейский раввин сидит и проповедует религиозным евреям. Что он будет подразумевать под заповедью???
Правильно - заповедь Закона Моисея.

А теперь представьте такую ситуацию - нееврей, собрал вокруг себя религиозных евреев и пытается дать им некие новые заповеди, которые противоречат заповедям Закона Моисея.

Представили себе вторую ситуацию????
Я, например, не могу себе такого представить.
По нескольким причинам:
а) нееврея - евреи религиозные никогда и слушать не станут, разве что пошлют куда подальше
б) А если и станут, то как только он заявит им, что дает им какие-то новые заповеди, а заповеди Закона Моисея надо забыть, то тут-же получит камнем по голове... Ну, в самом крайнем случае опять-же покрутят у виска и разойдутся.

Таким образом понятно, что:
а) Иисус пользовался авторитетом у религиозных евреев.
б) Он Сам был по плоти евреем.
в) Он проповедовал им заповеди Закона Моисея.
г) И под заповедями подразумевал заповеди именно Закона Моисея, и никакие другие.

Иначе, повторяю - получил-бы по голове камнем, и не было бы никаких судов у первосвященника, у Ирода и пр...

Его никто не смог обвинить в нарушении Закона Моисея. А это подразумевает, что Он никогда не призывал:
а) служить иному богу,
б) перестать исполнять заповеди Закона Моисея.

Иначе - Он совершил-бы грех, т.е. нарушил-бы Закон Моисея, а значит - не смог бы стать тем Агнцем без пятна и порока, Который взял на Себя добровольно наши грехи.
А значит не спас-бы нас от наших грехов.
Таким образом - Христос говороил только о заповедях Закона Моисея.
Просто важно помнить, что Закон Моисея - это не только заповеди сынов Израиля, но еще и заповеди сынов Ноя(Быт.9:1-18, Деян.15:23-19, Деян.21:21-25) - т.е. всех нас.

Что вы думаете о толковани Сообщение № 11

См. выше.

[MarkAlexandr]

И вам Мир!

Вот представьте себе такую картину. Еврейский раввин сидит и проповедует религиозным евреям. Что он будет подразумевать под заповедью???
Правильно - заповедь Закона Моисея.

А теперь представьте такую ситуацию - нееврей, собрал вокруг себя религиозных евреев и пытается дать им некие новые заповеди, которые противоречат заповедям Закона Моисея.

Представили себе вторую ситуацию????
Я, например, не могу себе такого представить.
По нескольким причинам:
а) нееврея - евреи религиозные никогда и слушать не станут, разве что пошлют куда подальше
б) А если и станут, то как только он заявит им, что дает им какие-то новые заповеди, а заповеди Закона Моисея надо забыть, то тут-же получит камнем по голове... Ну, в самом крайнем случае опять-же покрутят у виска и разойдутся.

Таким образом понятно, что:
а) Иисус пользовался авторитетом у религиозных евреев.
б) Он Сам был по плоти евреем.
в) Он проповедовал им заповеди Закона Моисея.
г) И под заповедями подразумевал заповеди именно Закона Моисея, и никакие другие.

Иначе, повторяю - получил-бы по голове камнем, и не было бы никаких судов у первосвященника, у Ирода и пр...

Его никто не смог обвинить в нарушении Закона Моисея. А это подразумевает, что Он никогда не призывал:
а) служить иному богу,
б) перестать исполнять заповеди Закона Моисея.

Иначе - Он совершил-бы грех, т.е. нарушил-бы Закон Моисея, а значит - не смог бы стать тем Агнцем без пятна и порока, Который взял на Себя добровольно наши грехи.
А значит не спас-бы нас от наших грехов.
Таким образом - Христос говороил только о заповедях Закона Моисея.
Просто важно помнить, что Закон Моисея - это не только заповеди сынов Израиля, но еще и заповеди сынов Ноя(Быт.9:1-18, Деян.15:23-19, Деян.21:21-25) - т.е. всех нас.
См. выше.

Интересно но Он часто подвергался нападкам как вы и говорите.

Просто выражение "закон и пророки прорекли до Иоанна"

4395 profhteu/w - пророчествовать, прорекать, предсказывать;

не подразумевает сказали а предсказали. Что например предсказали 10 заповедей или обрядовые законы?

Это выражение закон и пророки говорит не о заповедях закона а о пророчествах о Христе. Которые Он не упразднил не отменил а исполнил причем все.

Лук.24:44
И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.

Если под законом подразумевать заповеди то где в заповедях содержатся пророчества о Христе?

[Егоркинс]

Приветствую Всех!
- Начнем с того что, если "заповеди малейшие" - это те незначительные заповеди Закона, (сколько их ?, где?, какие?) тогда, тот кто именно их сотворит и научит (сколько?, какие конкретно?) будет Великим... И это на малейших-то Заповедях свободный вход в ЦН????
-Если Иисус подразумевал весь Закон - то тогда возникает проблема:
Как человек нарушивший (Что для Иудеев было абсурдом) одну,
и научит (то есть Закону, а разве Иудеи не учили Закону?) мог быть в ЦН????????
Подумайте сколько было бы вопросов и споров о нарушении Закона
и притом попадании в Цн.

[Кадош]

Приветствую Всех!
- Начнем с того что, если "заповеди малейшие" - это те незначительные заповеди Закона, (сколько их ?, где?, какие?) тогда, тот кто именно их сотворит и научит (сколько?, какие конкретно?) будет Великим... И это на малейших-то Заповедях свободный вход в ЦН????
-Если Иисус подразумевал весь Закон - то тогда возникает проблема:
Как человек нарушивший (Что для Иудеев было абсурдом) одну,
и научит (то есть Закону, а разве Иудеи не учили Закону?) мог быть в ЦН????????
Подумайте сколько было бы вопросов и споров о нарушении Закона
и притом попадании в Цн.

Егоркинс, ну уже отвечено на это, ну чего вы повторяетесь.
Если Гитлер назван малейшим в ЦБ - эт еще совсем не означает, что он туда попал.
Не путайте опу с пальцем.
Далее, насчет сотворит - имеется в виду - исполнит!
Общая последовательность для праведника - такова:
1) научиться,
2) исполнить,
3) научить других.

Эта последовательность озвучена еще у Ездры:

Ездр.7:10 потому что Ездра расположил сердце
свое к тому, чтобы изучать закон Господень и
исполнять [его], и учить в Израиле закону и
правде.

1) изучать,
2) исполнять,
3) учить.

Эту-же последовательность озвучивает и Иисус.

сотворить, и научить.
Сотворить(поэйо): делать, сотворить, производить, исполнять; - здесь означает исполнить.
А исполнить можно только то, чему научился.
Так что та-же последовательность.

[MarkAlexandr]

Как человек нарушивший (Что для Иудеев было абсурдом) одну,
и научит (то есть Закону, а разве Иудеи не учили Закону?) мог быть в ЦН????????
Подумайте сколько было бы вопросов и споров о нарушении Закона
и притом попадании в Цн.

Заповеди как я объяснял не подразумевают ни морального ни обрядового закона нарушение которых неизменно ведут в ад.

В выражении закон и пророки поз заповедями подразумеваются лишь те которые касаются пророчеств о Христе. Таким образом если человек чему то не научит о Христе (в контексте Его первого прихода) то это человек если сам был праведен то войдет в Царствие Божье но будет там наименьшим.

Вот пример:

А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.

1Кор.3:15

[Егоркинс]

Егоркинс, ну уже отвечено на это, ну чего вы повторяетесь.
Если Гитлер назван малейшим в ЦБ - эт еще совсем не означает, что он туда попал.
Не путайте опу с пальцем.
Далее, насчет сотворит - имеется в виду - исполнит!
Общая последовательность для праведника - такова:
1) научиться,
2) исполнить,
3) научить других.

Эта последовательность озвучена еще у Ездры:

Ездр.7:10 потому что Ездра расположил сердце
свое к тому, чтобы изучать закон Господень и
исполнять [его], и учить в Израиле закону и
правде.

1) изучать,
2) исполнять,
3) учить.

Эту-же последовательность озвучивает и Иисус.

сотворить, и научить.
Сотворить(поэйо): делать, сотворить, производить, исполнять; - здесь означает исполнить.
А исполнить можно только то, чему научился.
Так что та-же последовательность.

Мне не Иудею, Иисус предлагает стать или малейшим или великим через Закон? или учить не Евангелию, а пророкам и пророчествам? как пишет МаркАлександр?

Далее, насчет сотворит - имеется в виду - исполнит!
Общая последовательность для праведника - такова:
1) научиться,
2) исполнить,
3) научить других.

Научить Закону я должен людей? Придите возьмите неподъемную штангу, которую я сам не поднял.

[Егоркинс]

Заповеди как я объяснял не подразумевают ни морального ни обрядового закона нарушение которых неизменно ведут в ад.

В выражении закон и пророки поз заповедями подразумеваются лишь те которые касаются пророчеств о Христе. Таким образом если человек чему то не научит о Христе (в контексте Его первого прихода) то это человек если сам был праведен то войдет в Царствие Божье но будет там наименьшим.

Вот пример:

А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.

1Кор.3:15

Я должен учить заповедям Христа, которые исполняю сам,
а не испоненным во Христе пророчествам о Нем. Учить пророчествам?
Для многих абсолютно все равно исполнились пророчества - И ответ - Отлично! Я Рад!
Дальше на пророчествах не уедешь, тем более многие им не верят.
(мол эти евреи...)
Нужно понять что Иисус говорит на все века о проповеди и учении Нового Завета
Покайтесь и веруйте в Евангелие, а не в пророков и т.д

[Кадош]

Мне не Иудею, Иисус предлагает стать или малейшим или великим через Закон? или учить не Евангелию, а пророкам и пророчествам? как пишет МаркАлександр?

Вообще-то, ненаученным Он предлагает - пойти и засвидетельствовать то, что "сотворил с тобой Господь"! Мк.5:19.
А ученикам, которые уже научены Им что значит верой исполнять Закон - Он повелевает Мф.28:19.

Научить Закону я должен людей?

Ну не беззаконию-же...

Придите возьмите неподъемную штангу, которую я сам не поднял.

По-вашему Иисус не исполнил Закон???

[Егоркинс]

Вообще-то, ненаученным Он предлагает - пойти и засвидетельствовать то, что "сотворил с тобой Господь"! Мк.5:19.
А ученикам, которые уже научены Им что значит верой исполнять Закон - Он повелевает Мф.28:19.

Ну не беззаконию-же...
По-вашему Иисус не исполнил Закон???

Я писал, о штанге, как будто это я учу, а не Иисус.
Нам вера и Святой Дух дан не для того чтоб, мы наконец-то исполнили Закон.
Все послание к Галатам против этого.
Гал. 2-19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, 20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. 21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

[Егоркинс]

с тобой Господь"! Мк.5:19.
А ученикам, которые уже научены Им что значит верой исполнять Закон - Он повелевает Мф.28:19.

Где есть такое странное учение в НЗ
Верой исполнить Закон???????????
Именно в таком порядке??