Какие заповеди Иисус назвал малейшими? Мф-5-19

[jerrypet]

На вопрос "Какие заповеди Иисус назвал малейшими? Мф-5-19"
Нужно ответить на следующий вопрос, а что есть "малейшая заповедь"?

Эта фраза вызывает у меня 2 ассоциации
1."малейшая заповедь"-на первый взгляд звучит как та заповедь которая менее значима. Тоесть от нарушения ее вменяеться как "маленький грешок". Звучит както глупо. Как по мне.
2. Заповедь, которая наименьшая по наличии в нее слов. Как например "не убей".-это чото вроде "иоты"-она наименьшая буква в иврите, но не менее значима чем других.Сравните "одну из букв сих млейших" и "нарушит одну из заповедей сих малейших (Матф.5:19)".

[Истомин Саша]

для себя вижу такое сравнение желаний и действий :
1)мыслительный уровень штангиста
2)легкая штанга
3)тяжелая штанга
4)сильно тяжелая штанга

чтобы успешно поднять №4, нужно пройти чрез 3 пункта, а особенно дойти до уровня "поднять тяжелую штангу", начав с легкой.
если начинать с масштабной сильно тяжелой штанги со множеством колец, вряд ли будет успех.

подобно и с заповедями.

может и существуют рекордсмены с огромными мускулами изначально, но я ,к великому сожалению, к ним не отношусь, сколько не пытался пристроиться. поэтому для меня и дорог пример с малейшей заповедью которая приводит к исполнению и больших заповедей

может ли быть более легче чем простота рождений отношений между библейскими героями. почему бы этому не подражать?

[Йицхак]

Мне приговор не нужен ни для кого. Я стараюсь понять учение Иисуса.

Прекрасно. Если приговор не нужен - вопрос кто будет в ЦН - отпадает. Остается учение Иисуса.
Такового в природе не существует.
Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; (Иоан,7:16).
А учение Пославшего - очень простое: кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном (Мф,5:19)

Если для меня странно что понятия Закон и нарушение заповеди и ЦН - связаны в одном Его изречении - (Вам не странно? Хорошо Вам), это что провокация ?

Нет, это ни разу не провокация. Это всего лишь законный вопрос, свидетельствующий о поиске истины. Что похвально.
Провокацией было предположение получить от собеседника ответ "кто там будет" и "будет ли там некто Имярек персонально".

[Йицхак]

Эта фраза вызывает у меня 2 ассоциации
1."малейшая заповедь"-на первый взгляд звучит как та заповедь которая менее значима. Тоесть от нарушения ее вменяеться как "маленький грешок". Звучит както глупо. Как по мне.

Верно. В такой постановке звучит некомильфо. Потому, что эта формулировка предполагает как бы некое разрешение нарушать эту малейшую заповедь.
А такого (нарушения даже малейшей заповеди) никем не предполагается.

Сравните:
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. (Мф,23:23)

Выделив главнейшее по сравнению с малейшим, тем не менее Иисус говорит "и того не оставлять" (т.е. и малейшего не оставлять делать).
Т.е. никаких нарушений/не исполнений/оставлений малейшей заповеди ни разу не предполагается.

[jerrypet]

для себя вижу такое сравнение желаний и действий :
1)мыслительный уровень штангиста
2)легкая штанга
3)тяжелая штанга
4)сильно тяжелая штанга

чтобы успешно поднять №4, нужно пройти чрез 3 пункта, а особенно дойти до уровня "поднять тяжелую штангу", начав с легкой.
если начинать с масштабной сильно тяжелой штанги со множеством колец, вряд ли будет успех.

подобно и с заповедями.

может и существуют рекордсмены с огромными мускулами изначально, но я ,к великому сожалению, к ним не отношусь, сколько не пытался пристроиться. поэтому для меня и дорог пример с малейшей заповедью которая приводит к исполнению и больших заповедей

может ли быть более легче чем простота рождений отношений между библейскими героями. почему бы этому не подражать?

Маленькая- необязательно легкая.

Если закон такой уж непосильный, то зачем Бог дает человеку такую непосильною ношу угрожая приэтом смертью(ибо возмездие за грех смерть...).
Павел определенно говорит что делает закон непосильным
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:6-8)

[Егоркинс]

2) Малейшие и "не малейшие" в ЦН (не путать с Раем) - см. Откр,2:26-27

Откр. 2-26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками, 27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил [власть] от Отца Моего;
Язычников пасти и сокрушать в Царствии Небесном ??? Не в 1000 летнем???
Так, вопрос остался..

[Jazzpunk]

Да, о нарушении Он говорил, а вопрос-то был - где Он разрешал нарушать????
Вы никак не желаете слазить со своей колокольни и видеть текст непредвзято...

Слезай-ка со своей колокольни, звонарь-еретик!
Христос сказал, что ОН исполнит закон и пророков, а не только закон. (Матфея 5:17). Он не сказал, что потом заставит всех делать то же самое! Слабо тебе, к примеру, родиться от Святого Духа и девственницы в Вифлееме, ни разу не нарушить закон и пророков, умереть на кресте, а потом воскреснуть? Ты даже не думал в эту сторону! Правда? Ты думал, что раз Христос сказал, что пришёл "не нарушить" закон, то это то же самое, что "не отменить"? Ха-а-а-а-а-а-ааа!!! Так вот, чтоб ты больше не путал эти понятия, приведу примитивный пример:
1) если пешеход нарушил правила дорожного движения, то разве он их отменил? Разве это одно и то же? Конечно, нет! Ха-а-а-а-а-а-а!
2) если правительство вводит новые правила дорожного движения, отменяя старые, разве оно их нарушает? Конечно, нет!
В общем, начинай думать, а не мыслить стереотипами.

[Йицхак]

В ЦН Откр. 2-26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками, 27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил [власть] от Отца Моего;
Язычников пасти и сокрушать в Царствии Небесном ??? Не в 1000 летнем???
Так, вопрос остался..

1000-летнее царство и есть Царство небес.
Не небесное, как это переводит сильно дальний перевод, вводя в заблуждение, что оно будет на небесах, а Царство небес на земле.
Помните? Да придет царство Твоё, будет воля Твоя и на земле, как небе (с)

Вот в этом Царстве небес (оно же 1000-летнее царство Израиля) и будут великие (рядом с Христом) и малейшие (которых будут пасти жезлом железным).

А вот в Раю уже не будет ни великих, ни малейших, а все равноправны. Бо Рай.

[Йицхак]

Слезай-ка со своей колокольни, звонарь-еретик!
Христос сказал, что ОН исполнит закон и пророков, а не только закон. (Матфея 5:17). Он не сказал, что потом заставит всех делать то же самое!

Заставит? А до рождения Иисуса Бог заставлял?

Слабо тебе, к примеру, родиться от Святого Духа и девственницы в Вифлееме, ни разу не нарушить закон и пророков, умереть на кресте, а потом воскреснуть?

Я Вас не очень огорчу, если скажу, что закон ни разу не требует от исполнителя рождения в Вифлееме, от девственницы и с последующим распятием?

В общем, начинай думать, а не мыслить стереотипами.

Скромнее. Ещё скромнее. (с)
Вам до Кадоша в понимании Писаний ещё учиться и учиться.

[Егоркинс]

Христос сказал, что ОН исполнит закон и пророков, а не только закон. (Матфея 5:17). Он не сказал, что потом заставит всех делать то же самое! Слабо тебе, к примеру, родиться от Святого Духа и девственницы в Вифлееме, ни разу не нарушить закон и пророков, умереть на кресте, а потом воскреснуть? Ты даже не думал в эту сторону! Правда? Ты думал, что раз Христос сказал, что пришёл "не нарушить" закон, то это то же самое, что "не отменить"? Ха-а-а-а-а-а-ааа!!! Так вот, чтоб ты больше не путал эти понятия, приведу примитивный пример:
1) если пешеход нарушил правила дорожного движения, то разве он их отменил? Разве это одно и то же? Конечно, нет! Ха-а-а-а-а-а-а!
2) если правительство вводит новые правила дорожного движения, отменяя старые, разве оно их нарушает? Конечно, нет!

- за аргументы.

[jerrypet]

Слезай-ка со своей колокольни, звонарь-еретик!
Христос сказал, что ОН исполнит закон и пророков, а не только закон. (Матфея 5:17). Он не сказал, что потом заставит всех делать то же самое! Слабо тебе, к примеру, родиться от Святого Духа и девственницы в Вифлееме, ни разу не нарушить закон и пророков, умереть на кресте, а потом воскреснуть? Ты даже не думал в эту сторону! Правда? Ты думал, что раз Христос сказал, что пришёл "не нарушить" закон, то это то же самое, что "не отменить"? Ха-а-а-а-а-а-ааа!!! Так вот, чтоб ты больше не путал эти понятия, приведу примитивный пример:
1) если пешеход нарушил правила дорожного движения, то разве он их отменил? Разве это одно и то же? Конечно, нет! Ха-а-а-а-а-а-а!
2) если правительство вводит новые правила дорожного движения, отменяя старые, разве оно их нарушает? Конечно, нет!
В общем, начинай думать, а не мыслить стереотипами.

Другие переводы НЗ переводят "нарушить" - как "отменить" или "упразднить".

[Истомин Саша]

Маленькая- необязательно легкая.

да, если она из стали или чугуна

[Егоркинс]

Рим. 10-3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность (от Торы) , они не покорились праведности Божией, 4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего. 5 Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его (на 100%, а не 99%) человек жив будет им.
Это только об Иисусе.
Для нас (христиан Н.З) вопрос праведности от Торы - закрыл Иисус, исполнивший все и упразднивший (для верующих в Него) вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением (упразднил, как Законодатель)
И по милости Божьей - мы покорились праведности Божьей! То есть точно такой же как у Бога -Сына Божьего.

[Jazzpunk]

Другие переводы НЗ переводят "нарушить" - как "отменить" или "упразднить".

Это кто-то специально постарался так по-уродски перевести.
Тогда получается полный бред:

"Не думайте, что Я пришёл отменить закон или пророков"

Подумайте на трезвую голову: как можно отменить пророков? Заявить, что они не жили? Что их не было? Или отменить пророков как таковых? Ха-а-а-а-а-ааа!!!!

Отменить закон Моисея Христос мог только в том случае, когда всё исполнил. И Он не нарушил закон и пророков, но исполнил, то есть, исполнил всё, что в законе и пророках о Его первом пришествии написано! И Он упразднил-таки этот закон (Ефесянам 2:15). Так и сказано - проверьте, если не верите. Или вы даже никогда не пробовали думать в эту сторону? Начинайте. Пора.

[MarkAlexandr]

На вопрос "Какие заповеди Иисус назвал малейшими? Мф-5-19"
Нужно ответить на следующий вопрос, а что есть "малейшая заповедь"?

Эта фраза вызывает у меня 2 ассоциации
1."малейшая заповедь"-на первый взгляд звучит как та заповедь которая менее значима. Тоесть от нарушения ее вменяеться как "маленький грешок". Звучит както глупо. Как по мне.
2. Заповедь, которая наименьшая по наличии в нее слов. Как например "не убей".-это чото вроде "иоты"-она наименьшая буква в иврите, но не менее значима чем других.Сравните "одну из букв сих млейших" и "нарушит одну из заповедей сих малейших (Матф.5:19)".

Интересная трактовка. Но по моему не входит в утверждение Христа о этой заповеди

Матф.5:18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Вы действительно думаете что ни одна даже самая незаметная заповедь не пройдет пока не исполнится? А когда наступит время когда исполнятся все даже малейшие незаметные заповеди?

Никогда!

Тогда вам нужно понять что Христос подразумевал под словом заповедь? и что означает выражение закон и пророки?