Какие заповеди Иисус назвал малейшими? Мф-5-19

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #226
    Сообщение от Егоркинс
    Вы хотите зайти под проклятие исполнения буквы смертоносной.........? Зачем это Вам, Вам мало благодати ?
    Вот интересно, Вы читаете, что пишет Кадош или нет?

    Комментарий

    • Егоркинс
      Ветеран

      • 10 November 2010
      • 2624

      #227
      Сообщение от Йицхак
      Вот интересно, Вы читаете, что пишет Кадош или нет?
      Мне важнее, как Святой Дух, через апостола Павла, а не Кадош говорит о Законе:
      2 Кор 3-6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
      7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей,--
      8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
      9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
      10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего].
      11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
      12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,

      Кадошей, будет много, а апостол язычников один такой..........
      Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
      Истина - это то, что вечно и не относительно!
      Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
      Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
      Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #228
        Сообщение от Егоркинс
        Мне важнее, как Святой Дух, через апостола Павла, а не Кадош говорит о Законе:
        2 Кор 3-6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
        Вы когда что-то цитируете из Писаний, хотя бы понимайте, о чём это написано, а не просто буквы копируйте.

        А начните с простого, хотя бы самому себе ответьте, почему иудей Павел о себе пишет: законом я умер для закона (Гал,2:19), а вот язычникам (христианам) тот же самый Павел пишет: вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым (Рим,7:4)

        Комментарий

        • Егоркинс
          Ветеран

          • 10 November 2010
          • 2624

          #229
          Сообщение от Йицхак
          Вы когда что-то цитируете из Писаний, хотя бы понимайте, о чём это написано, а не просто буквы копируйте.

          А начните с простого, хотя бы самому себе ответьте, почему иудей Павел о себе пишет: законом я умер для закона (Гал,2:19), а вот язычникам (христианам) тот же самый Павел пишет: вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым (Рим,7:4)
          От Закона освобождался, только смертью всякий иудей, так как был под клятвою, на всю жизнь.
          Для этого, Павел сораспялся Христу. (объяснять как ?)
          А языци умирают телом Христовым, чтоб также как и иудеи родиться свыше.
          (Ибо пренадлежали до смерти во Христе -другому господину и служили ему)
          Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
          Истина - это то, что вечно и не относительно!
          Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
          Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
          Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #230
            Сообщение от Егоркинс
            От Закона освобождался, только смертью всякий иудей, так как был под клятвою, на всю жизнь.
            На русский переведёте?
            Для этого, Павел сораспялся Христу. (объяснять как ?)
            Не. Пока не поняли о чем написано в 2 Кор 3:7, а также Гал,2:19 и Рим,7:4, фантазировать не надо.

            Так о чем там? Вопрос повторить или помните?

            Комментарий

            • Егоркинс
              Ветеран

              • 10 November 2010
              • 2624

              #231
              Сообщение от Йицхак
              На русский переведёте?
              Не. Пока не поняли о чем написано в 2 Кор 3:7, а также Гал,2:19 и Рим,7:4, фантазировать не надо.

              Так о чем там? Вопрос повторить или помните?
              Опять экзамен?
              Неправильный ответ ? - тогда опровергните.........
              Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
              Истина - это то, что вечно и не относительно!
              Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
              Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
              Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55028

                #232
                Сообщение от Егоркинс
                Для этого, Павел сораспялся Христу. (объяснять как ?)
                Обьяснить!
                А языци умирают телом Христовым, чтоб также как и иудеи родиться свыше.
                (Ибо пренадлежали до смерти во Христе -другому господину и служили ему)
                Как язычики умирают телом Христовым тоже обьяснить!.
                Ибо пренадлежали до смерти во Христе -другому господину и служили ему
                Это верно вы написали.

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #233
                  Сообщение от Егоркинс
                  Неправильный ответ ? - тогда опровергните.........
                  Ответ не "не правильный". Там вообще никакого ответа нет. Бо фраза "от Закона освобождался, только смертью всякий иудей, так как был под клятвою, на всю жизнь" - на русский не переводится.
                  А перевод Вы дать так и не захотели.
                  Последний раз редактировалось Йицхак; 03 July 2011, 11:35 PM.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59168

                    #234
                    Сообщение от Егоркинс
                    Вы хотите зайти под проклятие исполнения буквы смертоносной.........? Зачем это Вам, Вам мало оправдания по благодати ?
                    ТЕЗИС: Бог оправдывает ВСЕГДА, ТОЛЬКО ПО СВОЕЙ МИЛОСТИ, БЛАГОДАТИЮ СВОЕЙ.
                    В наше время - благодать явил для нас Иисус Христос. И заключается она в том, что за наши преступления, перед Законом Моисея, грубо говоря, отдувается Иисус Христос.

                    Теперь пример, из ежедневной жизни.
                    Есть принятые нормы поведения. Так вот одна из них утверждает, что какаться в штаны - неприлично.
                    Пока мы грудные дети, наши родите позволяют нам какаться в штанишки, более того даже рады этому, мол пищеварение у ребеночка замечательное.
                    Но вот уже ближе к 3 годикам, нас начинают приучать к горшку. и если вдруг мы накакаем в штанишки, то еще не сильно но станут ругать, с тем чтоб мы взрослели. годам к шести, мы уже практически можем контролировать этот процесс, и какаем в туалете, а не в штанишки.

                    Согласитесь, родители, ухаживая за вами в грудничковом возрасте рассчитывают, что во взрослом состоянии вы не будете какаться, и делают все, чтобы приучить вас к общепринятым нормам.
                    Но если вы вдруг уже во взрослом состоянии начнете какать в штанишки, то согласитесь вариант всего два:

                    а) у вас что-то с головой.
                    б) вы тяжело больны.

                    Третьего не дано.
                    Когда мы приходим к Богу, то Он, как заботливый Отец, прекрасно понимает, что "не какаться в штанишки" мы не можем. Ну в силу нашего розового возраста.
                    Но если вдруг муж веры, начнет "какаться в штанишки"... то это будет не нормально.
                    Почему?
                    Да потому что от его возраста ожидается совершенно иное поведение.

                    Павел, коротко об этом пишет так:
                    1Кор.13:11 Когда я был младенцем, то
                    по-младенчески говорил, по-младенчески
                    мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал
                    мужем, то оставил младенческое
                    .

                    А вы, предлагаете вести себя как грудничку, и продолжать "какаться в штанишки".
                    Родной - расти надо, а не оставаться младенцем!!!!!
                    Поэтому не путайте рождение, которое не от вас, не по нашим делам и заслугам, чтоб никто не гордился, и процесс взросления, когда мы должны научаться правильному поведению - оговоренному в Законе Моисея.
                    Но если вы желаете продолжать вести себя как грудничок и в "самом расцвете лет"....
                    Ну кто вам может запретить???
                    Просто поймите, что это ненормально.
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59168

                      #235
                      Сообщение от Егоркинс
                      От Закона освобождался, только смертью всякий иудей, так как был под клятвою, на всю жизнь.
                      Т.е. после смерти он уже мог, попав в ЦБ, начинать грабить убивать, не любить и врать? Так что-ли, по вашему?
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59168

                        #236
                        Сообщение от Егоркинс
                        Мне важнее, как Святой Дух, через апостола Павла, а не Кадош говорит о Законе:
                        ....
                        Кадошей, будет много, а апостол язычников один такой..........
                        Да кадош тут и не причем. Не желаете его слушай, - он не станет настаивать.
                        Но уж коли кадоша не слушаете, то услышьте-же что Иисус предлагает:

                        -учитель, что мне сделать, чтоб имет жизнь вечную?
                        -соблюди заповеди.
                        -какие?
                        -... Иисус перечисляет...
                        -Это все сохранил я от юности моей!
                        -Если хочешь быть совершенным - то раздай все имение нищим и следую за Мной.

                        Понимаете????
                        Иисус говорит:
                        а) соблюдай заповеди,
                        б) следуй за Мной.

                        А что предлагаете вы???
                        а) перестань соблюдать заповеди,
                        б) следуй за Иисусом.

                        Вы что и вправду не видите, разницу, между тем, что говорит Иисус, и тем что предлагаете вы????
                        Нельзя следовать за Иисусом забыв о заповедях.
                        Он Сам сказал: любите Меня, соблюдите заповеди!!!

                        Как у вас в голове сопрягаются две вещи, я не понимаю:
                        а) Иисус - есть Бог.
                        б) Заповеди Бога, которые Он дал Моисею - не есть заповеди Иисуса.

                        Ну сами подумайте.
                        Если Иисус - Бог, то Он не даст новых заповедей, которые-бы отменяли Закон Моисея!!!!!
                        Но, это на самом деле только если вы действительно тринитарий, и для вас Иисус есть Бог.
                        А вот если Иисус для вас совершенно другой Бог, чем Тот, Который выводил евреев из египетского рабства, то тогда да!!!
                        этот запросто мог отменить заповеди другого бога....
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Истомин Саша
                          Ветеран

                          • 02 September 2010
                          • 2350

                          #237
                          вообще, классно, ненужных церкви грешников-язычников убить, и выход из египта осуществлен
                          -да ну?
                          -ну да!


                          -болельщики, болейте с нами!

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59168

                            #238
                            Сообщение от Истомин Саша
                            вообще, классно, ненужных церкви грешников-язычников убить, и выход из египта осуществлен
                            Ну, те кто грешников убивает, а не обращает - чаще всего из Церкви выходят и уходят...
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55028

                              #239
                              Сообщение от Кадош
                              Ну, те кто грешников убивает, а не обращает - чаще всего из Церкви выходят и уходят...
                              С вашим презрением к инакомыслящим,
                              не обратить никого, к правде обратить имею ввиду,
                              вы как любой пребывающий в самости нетерпим к инакомыслию.
                              Душа болит от вашего обращения к собеседникам.
                              За других тоже болит,
                              мало кто терпим,
                              но за вас особо болит, потому что искры правды вам открыты.
                              Но как вам не хочется чтобы ими зажглись многие к любви поиска истины.
                              Как когда то учили мудрые своих детей,
                              ты же умный, как же ты мог вот так поступить
                              и увещевали,
                              а не обзывали.

                              Комментарий

                              • Егоркинс
                                Ветеран

                                • 10 November 2010
                                • 2624

                                #240
                                Сообщение от Кадош
                                Да кадош тут и не причем. Не желаете его слушай, - он не станет настаивать.
                                Но уж коли кадоша не слушаете, то услышьте-же что Иисус предлагает:

                                -учитель, что мне сделать, чтоб имет жизнь вечную?
                                -соблюди заповеди.
                                -какие?
                                -... Иисус перечисляет...
                                -Это все сохранил я от юности моей!
                                -Если хочешь быть совершенным - то раздай все имение нищим и следую за Мной.

                                Понимаете????
                                Иисус говорит:
                                а) соблюдай заповеди,
                                б) следуй за Мной.

                                А что предлагаете вы???
                                а) перестань соблюдать заповеди,
                                б) следуй за Иисусом.

                                Вы что и вправду не видите, разницу, между тем, что говорит Иисус, и тем что предлагаете вы????
                                Нельзя следовать за Иисусом забыв о заповедях.
                                Он Сам сказал: любите Меня, соблюдите заповеди!!!

                                Как у вас в голове сопрягаются две вещи, я не понимаю:
                                а) Иисус - есть Бог.
                                б) Заповеди Бога, которые Он дал Моисею - не есть заповеди Иисуса.

                                Ну сами подумайте.
                                Если Иисус - Бог, то Он не даст новых заповедей, которые-бы отменяли Закон Моисея!!!!!
                                Но, это на самом деле только если вы действительно тринитарий, и для вас Иисус есть Бог.
                                А вот если Иисус для вас совершенно другой Бог, чем Тот, Который выводил евреев из египетского рабства, то тогда да!!!
                                этот запросто мог отменить заповеди другого бога....
                                -учитель, что мне сделать, чтоб имет жизнь вечную?
                                -соблюди заповеди.

                                -какие?
                                -... Иисус перечисляет...
                                -Это все сохранил я от юности моей!
                                -Если хочешь быть совершенным - то раздай все имение нищим и следую за Мной.
                                А как Иисус должен был ответить иудею ?
                                И вопрос к Вам: Куда пришел бы за Ним этот молодой иудей?
                                Верно - ко кресту Христа, чтобы увидеть как его грехи уносит Иисус на себе.
                                Кстати что говорил Иисус элинам Иоанн 12:20-28? исполните заповеди Закона???? Или что-то другое?
                                Но у нас есть учение Иисуса, Его заповеди Н.З которое не противоречит (ясное дело) Торе. Но если Вы мне покажите что Благодать учит и ведет нас к исполнению заповедей Закона, а не наоборот я признаю что не прав.
                                Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                                Истина - это то, что вечно и не относительно!
                                Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                                Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                                Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                                Комментарий

                                Обработка...