Какие заповеди Иисус назвал малейшими? Мф-5-19

[Йицхак]

Че-т я не понял подчеркнутого????
Можете пояснить? Может вы оговорились...

Наш дорогой ВАО просто балуется.
Не берите в голову.

[Кадош]

Наш дорогой ВАО просто балуется.
Не берите в голову.

-А-а-а-а-а, так это VAO!!!!!

PS -Простите, не узнаю вас в гриме... (с)

[Зоровавель]

Сию Заповедь ЛИЧНО ИИСУС получил от Отца.
Причем тут ЛИЧНАЯ заповедь Иисуса Христа, и то чему ОН учил всех остальных???
Зоровавель - разделите уже... Есть заповеди например для женщин, они не вменяются мужчинам, есть заповеди для царя - они не вменяются для всех остальных, есть заповеди для священников - они не вменяются остальным, есть наконец заповеди для потомков Авраама-Исаака-Иакова, и они не в полном объеме вменяются "братьям из язычников".
То же и здесь - та заповедь, которую получил Иисуса вменена к исполнению - только Ему, и более никому!!!!
Так что эта заповедь уж точно никакого отношения к малейшим не имеет.
Бо как можно нарушить то, что не тебе вменено к исполнению?
Правильно - никак!

Вы уж извините меня брат мой Кадош, но как это говорят, Кадош мне брат, но Истина дороже.

Вот посмотрите внимательно, о чем пишет Иоанн:

2 Ин 1 4 Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца.

Вы конечно же скажете, что это заповедь наибольшая в Законе, о любви к Богу..., и мне трудно будет Вас переубедить..., поскольку Вы смотрите правильно, в рамках Закона Торы.
Дальше Ваш взгляд не проникает, а если и проникает, то все равно переводит образы, в алгоритмы Торы.
В сущности, в этом нет ничего плохого, кому что определил Господь.
Плохо то, что Вы не слышите, что у Заповедей Торы, есть продолжение, и продолжения этого, нет в Торе.

Ин 12 49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
Ин 12 50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.

Вы где либо в Торе читали о жизни вечной?

То же и здесь - та заповедь, которую получил Иисуса вменена к исполнению - только Ему, и более никому!!!!
Так что эта заповедь уж точно никакого отношения к малейшим не имеет.

Когда звучат такие категоричные речи, нужно все же ставить знак "ИМХО"
К малейшим эта заповедь отношения, конечно же, не имеет, а к великим, самое прямое.
Вот интересное явление, все знают наизусть Ин 3:16, и совсем немногие знают наизусть 1Ин 3:16...

1 Ин 3 16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.

Человек взявший в руки Евангелие должен понимать, что это продолжение Слова Божия, а не новая интерпретация Торы.

[kiriliouk]

и мы должны полагать души свои за братьев.

Гм, а разве Пинхас, производя самосуд, чреватый самыми гибельными последствиями для него самого, не шел именно на это?
Откуда ему было знать, что Господь одобрит его действия?

[Зоровавель]

Гм, а разве Пинхас, производя самосуд, чреватый самыми гибельными последствиями для него самого, не шел именно на это?
Откуда ему было знать, что Господь одобрит его действия?

Ну во-первых Пинхас - коэн. Посредник между Богом и Израилем.
По рангу своего служения - великий, ибо должен научать народ отличать чистое от нечистого.

Во-вторых, поражение в народе уже началось и не исключена (теоретически) возможность, что от этого поражения досталось бы и самим коэнам, как не способным понять причину поражения.

Нас видимо удивляет, что ни Моше ни дедушка Пинхаса не дотумкали отчего происходит поражение в народе?
И почему Господь говорит, что Пинхас вступился за Самого Бога??
Заметьте не за народ, а за Бога.

В этом повествовании есть иносказание, некоторый духовный смысл учения Валаама.
Иносказание в значении имени мадианитянки Козви (Обманчивая, по другим источникам - Лжец)
Святой народ входит в зевуг с ложью... Духовное соитие лжи с истиной породит - ложь при любом раскладе семени. Поэтому, вошедшее в зевуг с ложью подлежит смерти.
Думаю у Пинхаса, было по этому поводу откровение от Господа.
Поэтому сказано, что Пинхас вступился за Бога т.е. за Истину.

[Кадош]

Иносказание в значении имени мадианитянки Козви (Обманчивая, по другим источникам - Лжец)

Вообще-то дословно - "Моя Ложь"!!! Так мадианитянский колдун назвал свою дочь.Большего цинизма представить себе трудно.
Иносказание конечно есть, этого никто не оспаривает...

Думаю у Пинхаса, было по этому поводу откровение от Господа.
Поэтому сказано, что Пинхас вступился за Бога т.е. за Истину.

...но полагаю, что у Пинхаса не было никакого откровения. Просто он, как про Иисуса было однажды сказано "возмутился Духом".
С каждым такое может случиться.
Когда не понимаешь ситуации до конца, но видишь что вот так в ней надо поступать и никак иначе, и прешь напролом!!!
Это уже потом, в процессе продолжительного рассуждения о произошедшем понимаешь, что Бог тебя вел!
Но в тот момент нет никаких откровений, только одно - надо делать так!!!!
И полагаю что в тот момент некая боковая мыслишка, таки орала Пинхасу - куды-ж ты прешь!!! Тебя-ж камнями побьют! Как-же так, без суда и следствия? Ты чё, совсем одичал, што-ли?
Но он, слушание этой мысли, отставил на потом... имхо.

[Зоровавель]

...но полагаю, что у Пинхаса не было никакого откровения. Просто он, как про Иисуса было однажды сказано "возмутился Духом".
С каждым такое может случиться.
Когда не понимаешь ситуации до конца, но видишь что вот так в ней надо поступать и никак иначе, и прешь напролом!!!
Это уже потом, в процессе продолжительного рассуждения о произошедшем понимаешь, что Бог тебя вел!
Но в тот момент нет никаких откровений, только одно - надо делать так!!!!

Вот это самое "возмутился духом", и есть прикосновение Десницы Его... Человек слышит в сердце движение духа, а не голос плоти типа:

И полагаю что в тот момент некая боковая мыслишка, таки орала Пинхасу - куды-ж ты прешь!!! Тебя-ж камнями побьют! Как-же так, без суда и следствия? Ты чё, совсем одичал, што-ли?
Но он, слушание этой мысли, отставил на потом... имхо.

похоже на это:

Мф 16 22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!

Вопрос стоит: рисковал ли Пинхас, в действии своем?
Рисковал конечно, вон их сколько пророков Божиих забили камнями...

Но если бы послушал плоть свою, я думаю, подверг бы душу свою большей опасности.

[kiriliouk]

Я согласен с Кадошем. Конечно, Пинхас понимал причину поражения народа. Но какой у него был кошерный выход? Созвать Сангедрин, обратиться к нему с речью - так, мол, и так, в семье не без урода. Нужно со всей тщательностью опросить свидетелей и привлечь негодяев к ответственности.

А мор тем временем продолжал бы собирать свою жатву...

И Пинхас сделал свой выбор. Он оказался готов взять на себя ответственность и связанный с нею личный риск. Риск собою ради других.
"Бой идет не ради славы - ради жизни на земле" (с)

[Кадош]

Вот это самое "возмутился духом", и есть прикосновение Десницы Его...
...
Но если бы послушал плоть свою, я думаю, подверг бы душу свою большей опасности.

Полагаю, что все мы говорим об одном и том-же.
Предлагаю объявить косненсунс, в этом вопросе, достигнутым!

[Зоровавель]

Полагаю, что все мы говорим об одном и том-же.
Предлагаю объявить косненсунс, в этом вопросе, достигнутым!

Думаю да...
Но мне особенно понравилось уточнение Кадоша:

"Вообще-то дословно (Козви) - "Моя Ложь"!!!"
Посмотрел словарь: Зимри - "Моя Песнь"!!!

Не перестаю восхищаться красотой слова Его...

Когда-то давно, ещё в начале моего обращения, один служитель рассказал мне о 118-м псалме, о том что весь псалом посвящен Слову, о том что там 176 стихов и что каждые восемь стихов, начинаются с другой буквы еврейского алфавита, и так от Алеф до Тав...
Я был в изумлении. В русском такое невозможно...

[Владимир 3694]

В русском такое невозможно...

И тем не менее, великие практики христианства (я имею в виду православных) говорили, что достаточно один 118-й Псалом читать, чтобы спастись. Хотя, возможно, и иврита не знали, и читали на церковно-славянском. До них мне, как до луны, конечно, но я замечал, как от Псалмов "шарашит". Даже в Синодальном переводе.

Буквы - великая вещь. Но, видать, дело не только в буквах. И даже не в языке, вообще.

[Олег МиО]

.

Буквы - великая вещь. Но, видать, дело не только в буквах. И даже не в языке, вообще.

Совершенно верно ибо буквы из которых состоит "язык" - это свойства - силы Мироздания, а мы их можем на данный момент воспринимать как "средство передачи информации" и не более.

[kiriliouk]

великие практики христианства
...
До них мне, как до луны

Гм, с такой постановкой вопроса - а то и как до Солнца .

ИМХО человек, который ПРАКТИКУЕТ Евангелие - святой.

[Владимир 3694]

ИМХО человек, который ПРАКТИКУЕТ Евангелие - святой.

Их я и имел в виду. Сказал иначе, потому что есть такие, которых от слова "святой" коробит.

Пусть, как до солнца. Возражать не буду.

[Зоровавель]

И тем не менее, великие практики христианства (я имею в виду православных) говорили, что достаточно один 118-й Псалом читать, чтобы спастись.

Не знаю по поводу псалма 118-го, но знаю точно, что бы спастись, нужно призвать Имя Господа нашего, Иисуса Христа...

Хотя, возможно, и иврита не знали, и читали на церковно-славянском. До них мне, как до луны, конечно, но я замечал, как от Псалмов "шарашит". Даже в Синодальном переводе.

Слово, всегда сопровождает Дух, и не важно на каком языке слово, все 72 языка мира пригодны для восприятия духовной сути..., поэтому и "шарашит"... Но, опять же, "шарашит" тех, кому Бог открыл.

Буквы - великая вещь. Но, видать, дело не только в буквах. И даже не в языке, вообще.

Аминь.