Между плотью и плотью

[Sewenstar]

Что же такое Тело Христово?

Истина.
Духовное Тело, Которого( в Котором) мы можем иметь часть(себя) в себе...

Мы в начале говорили о телах программ... У Духа так же есть Тело, как и у Э/М поля. Даже если мы и не можем охарактеризовать Его местоположение(Вездесущность), как и не можем указать местоположение мысли(мыслеформы).
Так же и с Истиной...

[surgeon]

Плоть как и буква, - нейтральны сами по себе.

В иврите нет гласных, потому что согласные наполняются дыханием, духом. Какой дух - такой и результат.

А вот понятие "буквальный смысл", "плотский смысл" - это не нейтрально, это то, что вкладывает человек в букву - свои мнения и заблуждения. Истину же принято обозначать "духовным смыслом".

[surgeon]

А плоть разве может быть живой, сама по себе?
Не Дух (Истины) ли дает Жизнь?(так же как и дух заблуждения убивает)

Говорить о букве и плоти в отрыве от духа - показывать китайскую грамоту папуасу. Конечно не может жить. И не может быть.

Но когда Писание говорит о плоти и о ее смерти - оно говорит именно о плотском, буквальном смысле, что подразумевает участие нечистого духа и его смерть.

[surgeon]

Может ли буква иметь смысл(логос), если не имеет (мысле-)формы?

По определению Филиппа Логос есть плоть, т.е. форма.

По его же определению (с чего тема и началась), есть плоть, которая на нас - т.е. животный уровень смысла, а есть та, которая в нас - плоть Иисуса, человеческий уровень смысла. Обе плоти смертны, но умираем и воскресаем мы во плоти Иисуса, и не иначе.

[Дар]

21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
22 Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 А оставаться во плоти нужнее для вас.

[Sewenstar]

В иврите нет гласных, потому что согласные наполняются дыханием, духом. Какой дух - такой и результат.

А вот понятие "буквальный смысл", "плотский смысл" - это не нейтрально, это то, что вкладывает человек в букву - свои мнения и заблуждения. Истину же принято обозначать "духовным смыслом".

Естественно. Как понятие...

Но есть Автор, который УЖЕ вложил СВОЙ смысл, изначальный, в букву. Он свои мысли облек формой, чтобы передать это адресату. Тому, кому положено знать. А то что кто то читает письмо, по дороге выхватывая обрывки фраз, и попути вкладует СВОИ домыслы, ни Автор ни буква не виноваты.

То есть буква, сама по себе нейтральна... пока ее не компилирует сознание...

[kLeonid]

Вот именно, общаться и слушать доводы на основе Писания, а не бессознательную критику.. Вот вы например, вошли, не разобравшись, НО уже с замечанием.., мол было в прошлом .. глаз подбитый, вот и пытаетесь свою обиду повернуть на путь того же безрассудства.

Ну вы можете называть мое замечание как вам угодно, просто этот ваш выпадок еще раз доказывает что вы савсем не вникаете в то что вам пишут...это как раз и отталкивает собеседника.

... доказывайте Писанием, а не тьмою своих слов.

Понятно, значит вы не только не вникаете, но даже и не читаете.

[surgeon]

А то что кто то читает письмо, по дороге выхватывая обрывки фраз, и попути вкладует СВОИ домыслы, ни Автор ни буква не виноваты.

Дык в том то и суть: научиться отличать Истину от лжи! Это Путь! И все сделано ради того, чтобы научиться этому! В этом суть обрезания: научиться обрезать заблуждения и оставлять Истину! Если бы обрезание было полезно с рождения, Бог бы создал человека обрезанным в утробе матери. Но Он создал человека не обрезанным!

[Дар]

. Обе плоти смертны, но умираем и воскресаем мы во плоти Иисуса, и не иначе.

Вы уверены в том,что написали?Не хочу спорить,но я бы поспорила в этом.Мир Вам!!!

[surgeon]

Вы уверены в том,что написали?Не хочу спорить,но я бы поспорила в этом.Мир Вам!!!

Умирает плотский смысл, воскресает духовный. Буква остается одной и той же.

[surgeon]

Буква остается одной и той же.

И не только буква, но и плотский человеческий уровень смысла становится подвластным духовному. И животный.

Оказывается, что многие християне даже не представляют, насколько многогранна плоть... Т.е. не понимают вообще, с чем имеют дело. Что же говорить о духе??

[kLeonid]

ТО есть я выслушала довод не по истине и не согласилась с ним, но при этом я ни в коем случае не должна его игнорировать - так что ли?

Верно, если вы действительно хотите продолжить беседовать с этим человеком то вы должны прежде ответить на все его вопросы а лишь потом высказать свое мнение...этим вы докажите свое уважение к собеседнику который старался изьяснить вам свои позиции.

[surgeon]

И не только буква, но и плотский человеческий уровень смысла становится подвластным духовному. И животный.

Даже так можно сказать: умирает не плотский смысл, а мы для плотского смысла, уходя из под его власти. И воскресаем для духовного смысла, который объемлет все, в том числе и плотские уровни.

Павел говорит о кресте, что на нем и мир распят и он для мира. Т.е. и так, и так!

[Дар]

Умирает плотский смысл, воскресает духовный. Буква остается одной и той же.

Вообще-то,чтоб так было открыто,то и вопросов тогда нет по писанию.Странно умом понимаете,а духом нет.Я искренне удивлена.Кто ж тогда Вам сие открыл?
"Не знаете дух животного восходит ли,или дух человека нисходит."(духу Вашему пишу),а надо бы знать.Благословений.

[Дар]

Даже так можно сказать: умирает не плотский смысл, а мы для плотского смысла, уходя из под его власти. И воскресаем для духовного смысла, который объемлет все, в том числе и плотские уровни.

Павел говорит о кресте, что на нем и мир распят и он для мира. Т.е. и так, и так!

Ну слава Богу всё на своих местах.Аминь!!!Мир Вам!!!!