Изменил ли Христос закон?

[Topaz]

Закон направлен на принятие жертвы Христа, Закон указывает на беспомощность человека оправдаться своими силами, Закон подводит человека к признанию Иисуса - Христом. И если нет Закона, то нет и понимания необходимости - Христа!!!
Вот чего добивается сатана, когда пытается вложить в умы мысль, что Закон уже "якобы" отменен, он пытается человека отвратить от Христа, а не от закона.
Нет, не отменен Закон, да и не может быть отменен, ибо Бог давал его навечно!!!!!!
Павел спрашивает, неужели мы закон уничтожаем верой???
И что он-же сам отвечает??? см. его послание:
Рим.3:31 Итак, мы уничтожаем
закон верою? Никак; но закон
утверждаем.

И это очень важно!!!!!!! Поймите это!
Желающие быть под законом это те кто пытался заслужить спасение соблюдением закона собственными своими усилиями.
Закон надо исполнять же посредством живой веры.
Закон становится рабством если ты его исполняешь собственными усилиями, а обрезание вообще никогда не вменялось язычникам, поэтому Павели борется в послании к Галатам как против обрезания так и против оправдания законом.
Вера же должна исполнять закон автоматом, ведь именно ЗАКОНОМ Павел умирает для закона.

Очень хорошо написали, я полностью согласен с вами, особенно про "свои усилия" и "исполнять верою". Какие пункты закона вы предлагаете исполнять верою?

[юра крутелев]

Очень хорошо написали, я полностью согласен с вами, особенно про "свои усилия" и "исполнять верою". Какие пункты закона вы предлагаете исполнять верою?

А какие пункты у вас под сомнением?

[Topaz]

А какие пункты у вас под сомнением?

У меня под сомнением призывы "законников" и иже с ними, исполнять 10-ть Заповедей. Тем самым, уйдя от Заповедей Нового Завета. Основополагающих! Вот это и есть один из фокусов сатаны и тайна беззакония.

[юра крутелев]

У меня под сомнением призывы "законников" и иже с ними, исполнять 10-ть Заповедей. Тем самым, уйдя от Заповедей Нового Завета. Основополагающих! Вот это и есть один из фокусов сатаны и тайна беззакония.

А на конкретный мой вопрос можите ответить?

[юра крутелев]

У меня под сомнением призывы "законников" и иже с ними, исполнять 10-ть Заповедей. Тем самым, уйдя от Заповедей Нового Завета. Основополагающих! Вот это и есть один из фокусов сатаны и тайна беззакония.

Основополагающие две заповеди явились не в новом завете а на много раньше, так раньше что они легли в основу всего Закона даным Богом чрез Моисея!

[вадим39]

У меня под сомнением призывы "законников" и иже с ними, исполнять 10-ть Заповедей. Тем самым, уйдя от Заповедей Нового Завета. Основополагающих! Вот это и есть один из фокусов сатаны и тайна беззакония.

Как раз основопологающие заповеди и выраженны в торе, а разьяснение их в учении Христа. А не наооборот. Потому как сам же Христос их и соблюдал, и обьяснил всем КАК надо ох соблюдать.

- - - Добавлено - - -

Вам тут о другом "законе" говорят, вот он то и есть "правило". Пророчеств много, только свидетельствуют закон и пророки, по словам Христа, о Нём. И написано, "конец закона Христос". Что я не так вижу?.

Что в окне земля и небо на месте.

[beta]

Потому как сам же Христос их и соблюдал, и обьяснил всем КАК надо ох соблюдать.

Вы видите то, что желаете. Христос как в прочем и все праведники не столько соблюдали букву, как суть. Законники же и адвентисты преподносят букву, а суть им не нужна. В этом и вся разница.

[вадим39]

Вы видите то, что желаете. Христос как в прочем и все праведники не столько соблюдали букву, как суть. Законники же и адвентисты преподносят букву, а суть им не нужна. В этом и вся разница.

И в чем же суть ?! В жизни по собственному произволу ?

[Topaz]

Основополагающие две заповеди явились не в новом завете а на много раньше, так раньше что они легли в основу всего Закона даным Богом чрез Моисея!

Ну так озвучьте те заповеди, которые соблюдать надо, согласно вашего понимания закона.

А на конкретный мой вопрос можите ответить?

Я ответил очень конкретно, если вы не понимаете, чем помогу?

[beta]

И в чем же суть ?! В жизни по собственному произволу ?

Вы снова наперёд говорите то, что желаете услышать, и чтобы я не говорил, вы будет слышать то, что вам очень хочется. Жаль... таких как вы, как в прочем и вас.

[Topaz]

Что в окне земля и небо на месте.

И слава Богу. Если вы не понимаете меня, ничего страшного, попробуем найти "общие ценности" по-другому... Скажите, если "ни одна йота..." и Земля на месте, то вы исполняете ВЕСЬ закон? Все пункты, или выборочно? Согласно вот этого повеления Бога:

Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.
5 Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.
6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.


вас не смущает, что сказано "для всего Израиля"?

[вадим39]

Вы снова наперёд говорите то, что желаете услышать, и чтобы я не говорил, вы будет слышать то, что вам очень хочется. Жаль... таких как вы, как в прочем и вас.

Да вы хоть что то скажите ......... конечно я говорю свое мнение ! А чье же еще мне говорить ?! Мы тут и ведем диалог по этому поводу. А жалко не жалко это не серьезно.

[юра крутелев]

[QUOTE=Topaz;3774938]

Ну так озвучьте те заповеди, которые соблюдать надо, согласно вашего понимания закона.

Все каторые можно исполнить!

Я ответил очень конкретно, если вы не понимаете, чем помогу?

Нет конкретики не увидел!

[Topaz]

И в чем же суть ?! В жизни по собственному произволу ?

Суть в: "сыны Божьи суть водимые, водимые, водимые Духом Божьим". Вот в этом и суть.

- - - Добавлено - - -

Все каторые можно исполнить!

исполняйте... А те которые нельзя, но надо. Как тогда быть?

- - - Добавлено - - -

Нет конкретики не увидел!

Некие персонажи форума, настаивают на исполнении 10-ти заповедей декалога. Если вы почитаете эти заповеди, то вы не найдёте основных заповедей Нового Завета. Кроме первой, "возлюби Бога....". Но, некие фарисеи утверждали, что Бог их Отец, и как некоторые представители этого форума, утверждают, что выполнили первую заповедь, но как утверждавшим фарисеям Христос указал на их истинного отца, диавола, так и местным "законникам" Апостол пишет:

«Кто говорит: `я люблю Бога', а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?» 1 Иоанна 4:20.


хотя лично у вас, свое понятие о "братьях".

[юра крутелев]

[QUOTE=Topaz;3774967]

- - - Добавлено - - -

исполняйте...

Хорошо!

А те которые нельзя, но надо. Как тогда быть?

Например?

- - - Добавлено - - -

Некие персонажи
форума, настаивают на исполнении 10-ти заповедей декалога. Если вы почитаете эти заповеди, то вы не найдёте основных заповедей Нового Завета. Кроме первой, "возлюби Бога....".

Скорей всего кто то не найдет, например я нахожу!

Но, некие фарисеи утверждали, что Бог их Отец, и как некоторые представители этого форума, утверждают, что выполнили первую заповедь, но как утверждавшим фарисеям Христос указал на их истенного отца, диавола, так и местных "законникам" Апостол пишет:

«Кто говорит: `я люблю Бога', а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?» 1 Иоанна 4:20.

Все правильно! Не соблюдающий 10 заповедей не любит ни Бога ни ближнего! Ибо в несоблюдении и проявляется его нелюбовь!

хотя лично у вас,
свое понятие о "братьях".

Я согласен с павлом! Но некоторые почитают тело Христа составленое из блудников Братьев и Идолопоклоников братьев!