"Огонь пришел Я низвесть..."

[kLeonid]

но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
(Гал.3:22)

А это никто и не опровергает.

[GalinkaA]

А это никто и не опровергает.

но вы же говорите о грехах которые совершают люди

Потому заключило, потому что в Адаме мы все грешные, но ребенок безгрешен потому что он еще не согрешил.

разве в рожденном ребенке ,АДАМА нет ?
он что потом появляется ?
интересно послушать как он появляется?

[kLeonid]

разве в рожденном ребенке ,АДАМА нет ?
он что потом появляется ?
интересно послушать как он появляется?

Когда ребенок сможет отличать левую руку от правой, добро от зла...

[GalinkaA]

Когда ребенок сможет отличать левую руку от правой, добро от зла...

так это АДАМ проявляется тогда?
а что АДАМ делает до того ?
он что вселяется в человека?

[kLeonid]

так это АДАМ проявляется тогда?
а что АДАМ делает до того ?

Спит......

[GalinkaA]

Спит......

но есть .
это уже хорошо..
так выходит грех (ветхий АДАМ)никуда не девается ....
он есть ,но вот познать ребенку грех ,под которым заключен невозможно,точно как и взрослому человеку,но младенцу ,тому который ест духовную пищу -молоко.
так что же это за грех такой,под которым заключен до ПРИШЕСТВИЯ ВЕРЫ?

[kLeonid]

он есть ,но вот познать ребенку грех ,под которым заключен невозможно,точно как и взрослому человеку,

Это как?

но младенцу ,тому который ест духовную пищу -молоко.
так что же это за грех такой,под которым заключен до ПРИШЕСТВИЯ ВЕРЫ?

Тот самый который был есть и существует.

Цитата из Библии:

Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего. (К Римлянам 5.13.14)

Цитата из Библии:

А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. (К Галатам 3.23)

[GalinkaA]

Это как?

АДАМ В ребенке с рождения спит, как вы выразились ,т.е. грех АДАМА есть в ребенке, но не познан им.
точно так же и взрослый человек ,который пришел к БОГУ,становится младенцем , питается молоком СЛОВА ,еще не может познать ГРЕХ ПОД КОТОРЫМ ЗАКЛЮЧЕН,и только по мере роста он начинает вкушать от дерева познания добра и зла и различать доброе и худое.

[kLeonid]

АДАМ В ребенке с рождения спит, как вы выразились ,т.е. грех АДАМА есть в ребенке, но не познан им.
точно так же и взрослый человек ,который пришел к БОГУ,становится младенцем , питается молоком СЛОВА ,еще не может познать ГРЕХ ПОД КОТОРЫМ ЗАКЛЮЧЕН,и только по мере роста он начинает вкушать от дерева познания добра и зла и различать доброе и худое.

Да нет в отношении духовного младенца эта схема не подходит.....для этого мы имеем заповеди которые нам указывают как нам жить и как поступать.

Цитата из Библии:

...как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;... (1 Петра 2.2.3)

Под молоком подразумевается-учение, ибо так Ап.Павел говорит:

Цитата из Библии:

Я питал вас молоком, а не твердою пищею (1 Коринфянам 3.2)

[GalinkaA]

Да нет в отношении духовного младенца эта схема не подходит.....для этого мы имеем заповеди которые нам указывают как нам жить и как поступать.

Цитата из Библии:

...как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;... (1 Петра 2.2.3)

Под молоком подразумевается-учение, ибо так Ап.Павел говорит:

Цитата из Библии:

Я питал вас молоком, а не твердою пищею (1 Коринфянам 3.2)

ну как не подходит?
все образы в окружающем нас мире....
все также ....
вначале закон ,который и есть дерево познания добра и зла , это есть молоко для возрастания,до пришествия ВЕРЫ ,ХРИСТА .

[kLeonid]

ну как не подходит?
все образы в окружающем нас мире....
все также ....
вначале закон ,который и есть дерево познания добра и зла ,до пришествия ВЕРЫ ,ХРИСТА .

Вы правы, но не савсем когда ребенок еще не понимает мы его поащряем или наказываем, но он это делает или не делает не потому что нас достаточно понял, а потому что боится или хочет получить вознаграждение.
Духовно также ......когда же возрастаем тогда мы уже делаем или не делаем не из-за награды и не из-за страха, а потому что уже разумеем.

[михаил свет]

ГалинкаА,вы очень интересно общаетесь и очень интересные вопросы задаёте.

[GalinkaA]

Вы правы, но не савсем когда ребенок еще не понимает мы его поащряем или наказываем, но он это делает или не делает не потому что нас достаточно понял, а потому что боится или хочет получить вознаграждение.
Духовно также ......когда же возрастаем тогда мы уже делаем или не делаем не из-за награды и не из-за страха, а потому что уже разумеем.

ЛЕОНИД,каждый приходящий к БОГУ вначале стонавится дитем ,чуть подрастая отроком, затем юношей, а потом уже ОТЦОМ ,познавший СУЩЕГО от НАЧАЛА.
12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.

(1Иоан.2:12-14)

очень важно не остаться таким как ПАВЕЛ написал
1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
4 Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?
(1Кор.3:1-4)

надеюсь мы продолжим и мы поговорим

вначале когда человек не знает ничего о БОГЕ ,он мертв во грехах?
а услышав СЛОВО , оживает?
потом ему надо умереть для греха?
а потом воскреснуть ,НОВОМУ ТВОРЕНИЮ во ХРИСТЕ ,где уже не я живу ,а живет во мне ХРИСТОС????
вы так это видите ?????или по другому?

потом воскресли со ХРИСТОМ ?так?

[rebenokavraama]

Двора

Извините, что возможно опережаю ответ спрашиваемого,
но разве принять верой и воплотить в жизнь не одно и тоже?
В состоянии двоедушия не принять слово Божие верой,
не приблизиться к Богу,

Нужно очень хорошо отдавать себе отчет в том, что принимать верой. слово Божье или еще что-либо. Сатана,искушая Христа и тот слово Божье вещал. Состояние двоедушия опрделяет погоня за мирским и как бы следование за Богом, что нереально конечно, но очень часто совмещено в разного рода религиозных потугах угодить Богу,иногда это уже даже нормально.

вот читая обетования все это примерить на себя двоедушный может и вообразить, что это все уже имеешь в себе может и так есть и со мной так было и со многими меня окружающими.

Может, если его этому научить специально. Думаю этим занимаются многие перевариватели пищи ( под видом служителей Божьих). Но суть обетований в том, что обетование должно быть дано лично душе, лично от БОга, тогда это и будет путь веры и путь духа. Принять, растворить верой, получить обещанное.

Разобраться в вере ли я , ты это желание достойное принятия, так чтобы увидеть себя , свой образ мысли и жизни и не обманываться.
Не думать о себе больше чем есть на самом деле.

А что мы есть на самом деле,мне моя вера говорит, ничто. Что мы имеем чего не получали, ничего. Дух Святой нам дан по обетованию. Новая жизнь от Него, Царство Божье, мир радость, праведность от Него. Сила, осознавать свою немощь от Него и мн. др.

отдающие себе отчет, что еще не то что должно.

Что они не знают, что в них Христос, а что же исповедуют?

[rebenokavraama]

Ervedd

Совершенно разные желания и цели.

Часто, плоть выдает себя за дух, как отличить одно от другого? Как не запутаться, не увлечься?