-
-
Поэтому стих Матфея 12:39 эсхатологическим НЕ является.
Это как раз понятно, Леонид.
Иона спас грешных ниневитян от истребления, также Господь Иисус Христос, после Своего пришествия,
будет спасением для лукавого рода сего, который истребится за свои грехи.
В этом суть совпадения ветхозаветного знамения Ионы и грядущего новозаветного знамения Господа.
Прокомментировать:
-
Ну так этого никто и не утверждает.
Конечно, сам Иона не имеет прямого отношения к дням Великой скорби, главное понять — в чём именно он был для них знамением.Ну это нам понятно, Ниневитяне же ничего такого не знали и не могли знать, однако сказано, что Иона был для них знамением.
Когда мы поймём, как именно он был для них знамением, тогда сможем понять, какое знамение будет, ибо :
" как Иона был знамением для Ниневитян, так будет и Сын Человеческий для рода сего"Последний раз редактировалось kLeonid; 22 April 2025, 04:45 PM.Прокомментировать:
-
Заблуждаетесь Леонид.
Будет знамение, но не Ионы, которое НЕ имеет никакого отношения к дням Великой скорби,
а знамение Самого Господа Иисуса Христа:
"Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою" (Матфея, 24:30).
Так уже давно понятно,
что имел в виду Господь, говоря о ветхозаветном Ионе.
Иона спас грешных ниневитян от истребления, также Господь Иисус Христос, после Своего пришествия, будет спасением для лукавого рода сего, который истребится за свои грехи.
Прокомментировать:
-
Прокомментировать:
-
Леонид,
для этого и существует наш форум.
Ветхозаветный Иона спас грешных ниневитян от истребления,
также Господь Иисус Христос, после Своего пришествия, будет спасением для лукавого рода сего, который истребится за свои грехи.
Кстати,
каким будет знамение Его возвращения?
Прокомментировать:
-
-
Да я и неутверждаю что именно так, я всего лишь высказал свое мнение...
И еще, можете поделится своими соображениями, каким образом Иона был знамением для Ниневитян:Думаю когда это поймем, тогда поймем и вторую половину сказаного."ибо как Иона был знамением для Ниневитян, так будет и Сын Человеческий для рода сего".Последний раз редактировалось kLeonid; 16 April 2025, 11:39 PM.Прокомментировать:
-
-
Я думаю не просто крест, а Висящего на нем, как у Захарии сказано:Не также сказано и у Матфея:10 они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.(Зах.12:10)И только после этого увидят уже Самого Сына Человеческого, грядущего в Славе, ибо как Иона был "поглощён" и "возвращён" живым, так и Иисус воскрес из мёртвых, что стало знамением Его власти и силы.Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные (Матфея, 24:30)Прокомментировать:
-
Спасибо, брат, за полезную инфу.30 (Мк XIII:26; Лк XXI:27). Что такое «знамение Сына Человеческого», которое явится на небе? Златоуст толковал это выражение положительно — о кресте. «Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе, — то есть крест, который светлее солнца, — так как солнце помрачается и скрывается, а крест является; он не явился бы, если бы не был гораздо светлее солнечных лучей». Другие толковали «знамение» в том смысле, что явится или необыкновенная звезда (как при рождении Христа), или Сам Христос, или будет воскресение мертвых. Пришествие (второе) Сына Человеческого не будет походить на прежнее. Он придет на облаках небесных с силою и славою великою. Будут ли эти сила и слава только внешними, или духовными, или же теми и другими вместе, ничего определенного сказать невозможно, и все попытки разрешить эти вопросы представляются только гадательными.
По поводу «знамение Сына Человеческого», поделюсь и своими соображениями.
4. Знамение на небе
Окончив характеристику последних дней (Мт.24:4-13), указывая на признак конца света (ст.14), Иисус говорит о таинственном астрономическом знаке Своего пришествия, о последующих за ним перипетиях.
"Тогда явится знамение ("знак", пер. [Л.35]) Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся ("возопиют от страха и смятения", пер. [Л.38], "зарыдают в отчаянии" [Л.37]) все племена (народы) земные и увидят Сына Человеческого, грядущего (нисходящего) на облаках небесных с силою и славою великою" (ст.30).
В Библии знамение, др.-евр. "отот",- необычное природное явление, "таящее в себе скрытое значение, которое постигается посредством наблюдения за видимой, внешней стороной" [Л.36, стр.500]. Оно демонстрирует прямое вмешательство Вседержителя в дела человеческие, призывая к вниманию [Л.9, стр. 32].
Данный природный феномен вызывается Божественной силой, носит характер чуда, согласно Писания. "Какое величие в Его знамениях, какая сила в Его чудесах!" (Дан.3:33, пер. [Л.37]). Особенный знак чаще всего предшествует, иногда сопутствует или завершает какой-то важный исторический момент.
Например, перед исходом из Египта, Яхве, с целью убедить израильский народ в миссии Моисея, даёт своеобразные приметы. Жезл превращается в змея и наоборот; рука покрывается либо очищается от проказы; вода, коснувшаяся земли, делается кровью (Исх.4:1-9, 28-31).
"В более широком контексте древнего ближневосточного мировоззрения знамения были тождественны предзнаменованиям" [Л.28, стр. 681]. Так наступлению Дня Господа предваряют буквальные солнечное и лунное затмения (Иоил. 2:31), сопутствуют реальные апокалиптические сигналы на небе: кровь, огонь, столпы дыма (ст.30), они же, "ужасные явления и великие знамения с неба" (Лк.21:11, б).
После окончания потопа Адонай Элохим поставил радугу в напоминание завета (Быт.9:13-16). Символом Божьим может служить сам человек: Иезекииль (Иез.24:24), дева Мария (Ис.7:14), Иона (Мт.12:38-40).
5. Какова очерёдность происшествий?
Учитель сообщил ученикам астрономический знак конца лукавого рода и Своего возвращения (Мт.24:30). Какой же загадочный природный эффект, видимый на небе, Он имел в виду? Многие христиане полагают, грядущий на облаке Сын Человеческий Сам есть доказательство [Л.10-13, 31], как пророк Иезекииль, Исаия и его дети, дева Мария или Иона.
Однако написано, сначала грядет не Господь, а нечто иное природное, "явится знамение ... на небе" (Мт.24:30, а), лишь потом все увидят Сына (ст.30, в). Необычайный специфический знак ещё НЕ парусия, Иисус ясно говорит о следующей очерёдности событий:
1) возникнет астрономическая метка от Бога;
2) при виде печати на небе зарыдают все племена, заплачут явно не от образа Спаса;
3) затем все народы увидят Его.
Указанная последовательность ещё более чётко прослеживается в 3-х стихах подряд Евангелия от Луки (Лк.21:25-27).
а) "И будут (грозные) знамения в солнце и луне и звёздах" (ст. 25, а);
б) "Люди будут издыхать (падать бездыханными, терять сознание) от страха и ожидания бедствий" (ст. 26, а);
в) "И тогда (они) увидят Сына Человеческого" (ст. 27, а).
Стихи Лк.21:28 и Мт.24:33 подтверждают сказанное выше об очерёдности происшествий, "когда вы увидите, что всё это сбывается",- солнце померкнет, луна не даст света, упадут звёзды, возникнет клеймо на небосводе, зарыдают народы (24:29, 30),- "знайте, что Он уже близко, у самых дверей" (ст.33, пер. [Л.37]).
Вначале одно за другим 3-и знака истины, затем пришествие Христа, утверждается в наиболее раннем (конец I - начало II века от Р.Х.) христианском вероучении Дидахе [Л.36], "Учение Господа переданное язычникам через 12 апостолов" (Дид.16:6-8).
"И тогда явится знамение истины: во-первых, знамение отверстия на небе, потом, знамение звука трубного и третье - воскресение мёртвых" (Дид.16:6). Затем, "увидит мир Господа, грядущего на облаках небесных" (ст.8).
Верно, "отверстие" в заоблачной выси (Дид.16:6), через такую брешь будут падать "звезды" (Мк.13:24, 25), и последующее триумфальное возвращение Спасителя (Дид.16:8, Мк.13:26) отделяет некоторый промежуток (ст. 29, "Он близко" пер. [Л.35]). Что подтверждается анализом стиха Лк.21:28 и ветхозаветным контекстом, пройдёт 3,5 года великой скорби.
Одни толкователи, за знамение на небе принимают ярко горящий крест (Иоанн Златоуст, Кирилл Иерусалимский, Ориген) или лик Христа. Другие, думают, на небе возникнет изображение Небесного Иерусалима или огромной светящейся фигуры Сына Человеческого, идущего по облакам.
Третьи, выдвигают иные версии: знамя, молния, необыкновенная звезда, воскресение мёртвых, Божья слава в «чёрной дыре», необычайно яркий свет, авангард ангелов с трубами и огненным мечом, прочее [Л.3, 10-19, 34].
Каждое противоречащее другим предположение по-своему интересно, не лишено логики, всё-таки, опираясь на авторитет Библии, обосновать их весьма трудно, если вообще возможно.
Более подробно об этом можно прочесть здесь: Признак и знамение Второго пришествия Иисуса Христа
Прокомментировать:
-
30 (Мк XIII:26; Лк XXI:27). Что такое «знамение Сына Человеческого», которое явится на небе? Златоуст толковал это выражение положительно — о кресте. «Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе, — то есть крест, который светлее солнца, — так как солнце помрачается и скрывается, а крест является; он не явился бы, если бы не был гораздо светлее солнечных лучей». Другие толковали «знамение» в том смысле, что явится или необыкновенная звезда (как при рождении Христа), или Сам Христос, или будет воскресение мертвых. Пришествие (второе) Сына Человеческого не будет походить на прежнее. Он придет на облаках небесных с силою и славою великою. Будут ли эти сила и слава только внешними, или духовными, или же теми и другими вместе, ничего определенного сказать невозможно, и все попытки разрешить эти вопросы представляются только гадательными.
Прокомментировать:
-
Я тоже могу вам задать такой же вопрос, в Писании же ясно сказано:Вы же утверждаете прямо противоположное:Он начал говорить: род сей лукав, он ищет знамения, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;ибо как Иона был знамением для Ниневитян, так будет и Сын Человеческий для рода сего.(Лук.11:29-30)А ведь место которое вы приводите, говорит о том же времени что и у Луки:Vladilen
будет ещё одно знамение, но не Ионы, а Самого Господа Иисуса Христа.
"ибо как Иона был знамением для Ниневитян, так будет и Сын Человеческий для рода сего".Прокомментировать:
Прокомментировать: