Как истолковать стих Мт.24:30?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • kLeonid
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Со времен Иоанна Златоуста традиционно понимается что это Крест.
    Мол Солнце померкнет, а крест будет светить на небе ярче солнца и все племена земные восплачут...

    PS А вот какое знамение имел в виду Сам Иисус? - это открытый вопрос...
    Вообще-то в Писании есть одна подсказка:
    Когда же народ стал сходиться во множестве, Он начал говорить: род сей лукав, он ищет знамения, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; ибо как Иона был знамением для Ниневитян, так будет и Сын Человеческий для рода сего.(Лук.11:29-30)
    Когда её разгадаем , тогда и поймём, что имел в виду Иисус...

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Всё неизвестное, со временем, становится известным.
    Ну когда Бог соизволит - Он Вам и откроет сокрытое.
    А пока оно сокрыто - для чего Вам ломать голову над тем, что Господь Вам пока не открыл?
    Любопытной Варваре, на базаре, помнится, нос оторвали...
    Не надо Вам лезть туда, куда Вам лезть не стОит, ибо:

    Втор.29:29 Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему,
    а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы
    мы исполняли все слова закона сего.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил

    Сообщение от Vladilen

    Всё неизвестное, со временем, становится известным.

    Сообщение от Кадош
    Если оно известное, то зачем известное делать известным?
    оно же итак известное.
    Всё неизвестное, со временем, становится известным.

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Всё неизвестное, со временем, становится известным.
    Если оно известное, то зачем известное делать известным?
    оно же итак известное.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Как это можно???
    Оно ведь неизвестное!
    Всё неизвестное, со временем, становится известным.

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Werty,
    я не предлагаю спорить, просто предлагаю неизвестное попытаться сделать известным.
    Как это можно???
    Оно ведь неизвестное!

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Я что мог, выложил
    о неизвестном лучше не спорить
    Werty,
    я не предлагаю спорить, просто предлагаю неизвестное попытаться сделать известным.

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    А каково Ваше мнение?
    Я что мог, выложил
    о неизвестном лучше не спорить

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Знамение, это знак
    Верно.

    Сообщение от Werty1383
    Откровение вполне понятно излагает
    ... но не указывает какой конкретный знак имеется в виду.

    Сообщение от Werty1383
    Ни у кого из народа сомнений не осталось, что происходит, и что ожидает
    Ну, а пока, все спорят
    А каково Ваше мнение?

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Werty,
    спасибо за цитаты, и как теперь истолковать Мт.24:30?

    Какое знамение на небе имеет в виду Иисус Христос?
    Знамение, это знак
    Откровение вполне понятно излагает
    Ни у кого из народа сомнений не осталось, что происходит, и что ожидает
    Ну, а пока, все спорят

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Кроме традиции, Кадош,
    какие доказательства сей странной версии существуют?
    А я причем?
    Спрашивайте у Иоанна Златоуста:

    " Толкования на Мф. 24:30

    Свт. Иоанн Златоуст


    Ст. 30-31 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их

    Тогда явится знамение Сына человеческаго на небеси, - то есть, крест, который светлее солнца, - так как солнце помрачается и скрывается, а крест является; он не явился бы, если бы не был гораздо светлее солнечных лучей. Но для чего является это знамение? Для того, чтобы совершенно посрамить бесстыдство иудеев. Христос придет на этот суд, имея величайшее оправдание - крест, показывая не только раны, но и постыдную смерть.

    Тогда восплачутся колена: не будет нужды в обличении после того, как они увидят крест; и они восплачут, так как не получили никакой пользы от смерти Его, и распяли Того, Которому должны были покланяться. Видишь ли, сколь страшным представил Христос Свое пришествие? Как ободрил сердца учеников? Для того Он сперва и представляет печальные знамения, а потом радостные, чтобы таким образом утешить и успокоить их. Снова напоминая им о страдании и воскресении, Он представляет крест в блистательнейшем образе, чтобы они не стыдились и не скорбели, так как Он придет полагая его вместо знамения. В другом же месте Писания говорится: воззрят нань, Егоже прободоша (Зах. XII, 10). Поэтому-то восплачутся племена, увидевши Того самого, Которого они пронзили.

    Напомнив о кресте, Христос присовокупил: узрят Сына человеческаго, грядуща не на кресте, но на облацех небесных, с силою и славою многою (ст. 30). Услышав о кресте, ты опять не представляй чего-либо печального: Христос придет с силою и славою многою. Крест же приносит для того, чтобы грех иудеев сам собою осудился, подобно тому, как если бы кто-нибудь, будучи поражен камнем, стал показывать самый камень, или окровавленные одежды. Придет на облаке, подобно тому, как и вознесся: и видя это, восплачутся племена. Впрочем бедствия их не ограничатся одним плачем, но плач этот будет для того, чтобы они сами над собою произнесли приговор и осудили самих себя.

    В то же время еще послет ангелы своя с трубным гласом велиим: и соберут избранныя от четырех ветр, от конец небес до конец их (ст. 31). Когда ты услышишь это, представь себе мучение тех, которые останутся. Они понесут не только то наказание, но и это. И, как выше говорил Христос, что воскликнут: благословен грядый во имя Господне (Мф. XXIII, 39),
    так и здесь говорит, что восплачутся. Раньше Христос сказал Им о жестоких бранях; но чтобы они знали, что за бедствиями настоящей жизни ожидают их мучения и в будущей, то представляет их и плачущими, и отлучаемыми от избранных, и предаваемыми геенне; и этим опять ободряет учеников Своих, и показывает, от каких зол они освободятся, и какими будут наслаждаться благами.

    Но для чего Христос чрез ангелов будет призывать избранных, если Он придет так явно? Для того, чтобы и этим почтить их.
    Павел говорит, что они будут восхищены на облаках. Рассуждая о воскресении, он сказал и это.
    Сам бо Господь, говорит он, в повелении, во гласе архангелове снидет с небесе (1 Сол. IV, 16).
    Итак, ангелы соберут воскресших, а облака восхитят собранных, и все это произойдет в кратчайшее время, во мгновение.
    Господь будет призывать их не пребывая на высоте, но сам придет с трубным гласом.
    Для чего же будут трубы и глас? Для возбуждения, для радости, для представления ужасных событий, для мучения тех, которые оставляются.
    "
    ... и как его закрыть?
    Никак!
    Если мы живём не в то время, то нам с ответа на сей вопрос никакой прибыли.
    А если мы уже в то самое время живём, то увидим и поймем - да это именно то самое знамение...
    Так что вопрос сам по себе бессмысленный.
    Как пел товарищ Шуфутинский: "зачем Вам это знать?" (с)

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Со времен Иоанна Златоуста традиционно понимается что это Крест.
    Кроме традиции, Кадош,
    какие доказательства сей странной версии существуют?

    Сообщение от Кадош
    Мол Солнце померкнет, а крест будет светить на небе ярче солнца и все племена земные восплачут...
    Так и будет,
    но при чём здесь крест?

    Сообщение от Кадош
    PS А вот какое знамение имел в виду Сам Иисус? - это открытый вопрос...
    ... и как его закрыть?

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Werty,
    спасибо за цитаты, и как теперь истолковать Мт.24:30?

    Какое знамение на небе имеет в виду Иисус Христос?
    Со времен Иоанна Златоуста традиционно понимается что это Крест.
    Мол Солнце померкнет, а крест будет светить на небе ярче солнца и все племена земные восплачут...

    PS А вот какое знамение имел в виду Сам Иисус? - это открытый вопрос...

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь.

    13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.

    14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.

    15 И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,

    16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;

    17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
    Werty,
    спасибо за цитаты, и как теперь истолковать Мт.24:30?

    Какое знамение на небе имеет в виду Иисус Христос?

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Как истолковать стих Мт.24:30?

    Друзья,
    о каком знамении на небе говорит Господь Иисус Христос?
    И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь.

    13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.

    14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.

    15 И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,

    16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;

    17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?

    Прокомментировать:

Обработка...