Кто во всем этом не узнает, что рука Господа сотворила сие? (Иов.12:9)

[ibs]

Это еще один бред. Как можно назвать современную Россию - религиозной?! Явно неадекватный человек пишет.

Интенсивный рост количества православных верующих за последние двадцать лет есть социальный феномен, равного которому трудно найти в истории. Несомненно, почвой для этого явления, помимо всего прочего, стало национальное мировоззрение, сохранившееся в народном сознании, вопреки титаническим усилиям лишить народ этих ценностей.

Православная вера в современной России
Эк вы, однако Донской ставропигальный мужской монастырь "опустили".
Однако тут вы правы. В отношении России речь скорее правильно вести о суеверности, а не о религиозности населения.

[Imperor_id]

Виноват, а где здесь "Дизайнер"?
Ведь вы писали:
Кого (или что) вы понимаете под термином Дизайнер.

Под термином дизайнер - я имел в виду эстетического дизайнера. Т.е. кого-то, кто делает что-то, чтобы появился эстетический объект (путем либо его создания, либо работы над объектом). Например, вырезание фигурки женщины из дерева. Или, например, селекция рыбок гуппи аквариумистом в сторону более красивых хвостов.

Ну а дарвинизм еще рассказывает нам о павлинихах-гениях-эстетического-дизайна

Большинство людей согласно, что вот это - эстетический шедевр:



Который (в рамках дарвинизма) получился примерно вот из такой "исходной заготовки":



Дарвинизм утверждает, что АВТОРОМ эстетического шедевра под названием "самец павлина" - были павлинихи. Т.е. курицы.
Поэтому я и говорю, что этих павлиних следует пригласить в институты, на кафедры дизайна. Чтобы они учили наших студентов эстетическому дизайну и (по совместительству) тайнам селекционной работы.

[John_Smith]

Имперор
Но при этом "забывается" сказать, что "развитое сознание": 1) Лишь иллюзия. А реальность только - "собрание атомов". Не более, чем "развитое сознание" у компьютера, играющего в шахматы.
2. С развалом "собрания атомов" - иллюзия "развитого сознания" - бесследно и безболезненно исчезает.
3. В случае, если некое "развитое сознание" входит в конфликтную ситуацию с моим "развитым сознанием" - я просто обязан решить ситуацию в свою пользу, потому что должны выживать только более приспособленные.


1. Сознание у человека объективный факт
У современной шахматной программы его нет
2. Полезное было для этого сознания в самом его существовании
3. Исполнять природные правила для разумного существа никакой необходимости нет
Даже если одно развитое сознание действует в ушерб другому, оно понимает что делает плохо для другого сознания


Ну как может быть при 5 родах общая смертность - 2%, если уже после первых родов, эта смертность составила 10%?


10% это для именно первых родов
Для вторых и прочих -0%
Первые роды
N-количество первых родов
Вторые, третьи, четвёртые 0.9N


Итог -4*0.9*N+N=4.6*N
а смертность 0.1*N

- - - Добавлено - - -

Для Имперор
На самом деле - нет (в рамках материализма), но даже не буду спорить.


Если вы себя имеет ввиду -я тоже не буду


Например, грязь на моих ботинках - это тоже объективная реальность. И что из этого? Мне теперь что, не мыть ботинки, уважая "права грязи на жизнь"?


Грязь - не обладает сознанием


а я должен прислушиваться к их мнению? Но почему я должен?
Его нужно уничтожить или хотя бы стерилизовать в целях улучшения человеческой породы.


Явная бессмыслица
Попытка скрестить эгоизм со служением человечеству


Понятно, что искренняя религиозная вера удерживала (удерживает и будет удерживать) многих от совершения бытовых и корыстных преступлений


в атеистическом СССР убийств было не больше чем в современной религиозной России


Религиозной Россия была, например, в 19 веке. Вот тогда и надо считать убийства. И сравнивать.


Во все века были войны и убийства несмотря на большую религиозность
гуманизм возникает с отказом от религии

[wiolowan]

Виолован
Кто-то ищет в ДНК мусор, кто-то - паттерны дизайна.

Вообще дарвинизм всегда ищет -утилитарность
И всегда выигрывает в этом
А вот импероры ищут мусор, ввиде длинных шей жирафа, не нужных хвостов павлинов, плохой репродуктивной системы пятнистых гиен

--Вообще дарвинизм находит рудименты на каждом шагу, 86 рудиментов нашел у человека в момент своего рассвета в XIX веке, гланды там всякие, эпифиз...
А нынешняя неадаптированность и нецелесообразность объясняется дарвинизмом "прошлыми предпочтениями" - т.е. на каждом шагу - рудименты...

[carbophos]

Нашего полку прибыло.
Все не христиане автоматически попали в атеисты.
Заставь фанатика богу молиться...

37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: Втор 6:5; Мих 6:8; Мк 12:30; Лк 10:27
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; Лев 19:18; Мф 5:43; Мк 12:31
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Мф.22

Вот квинтэссенция христианской морали и этики. Две основных заповеди. Вам не нравится слово "христианской" ? Не употребляйте, если не хотите.
У каких групп не христиан есть противоречия с этими двумя заповедями?

[Angelapocalypse]

--Не может быть такого. Вы или лжете или не умеете понять то, что вам говорят.

Конечно, Рулла неточно передает Имперора (или умышленно перевирает, добиваясь чтобы Вы реагировали на его провокации).

Вот что писал Имперор:

Сообщение от Германец
Пока/не пока хаотического соединения АК не существует. Взаимодействие аминокислот между собой происходит строго закономерно.

Это откровенный бред. Почитайте же, хотя бы что-нибудь, на эту тему.

А что для Вас есть информация в химическом порядке?

Смотря какой "химической порядок" имеется в виду. Если генетическая информация - то порядок там - не химический. А семантический. Еще точнее, химический порядок там, конечно, имеется, но важен в данном случае не он, а порядок расположения нуклеотидов. И этот порядок никакой химией не определяется. Как в книге - важен порядок расположения букв и слов, а не физико-химические силы сцепления типографской краски с бумагой).

[ibs]

37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего...

Кто "Господь Бог" у:
- мусульман?
- буддистов?
- шаманистов?

[Людмила К-р]

10% это для именно первых родов
Для вторых и прочих -0%
Первые роды
N-количество первых родов
Вторые, третьи, четвёртые 0.9N

Первые роды:0.9N
Вторые роды: N+N*N*0.9 в степени 2 (0.81)=N*N*0.81 ( при рождении гиеной одного щенка)
Третьи: N+0.81N*N+0.729N*N*N. Сравните с 0-вой смертностью: N+N*N+N*N*N. Подставляем на место N 10 особей, получаем:
В случае с 10% первой смертностью: 9+9*10= 99.Без смертности: 10+100=110.Убыль при вторых родах - более 11%.
Третьи:99+900=999.Без смертности:110+1000=1110.Недобор при третьих родах еще больше (нет под рукой калькулятора).

[Imperor_id]

1. Сознание у человека объективный факт
У современной шахматной программы его нет

Да неужели? А как мне проверить, что конкретно у Вас есть сознание? Может быть, Вы бот? Т.е. хитрая компьютерная программа, притворяющаяся сознательной. Ну-ка докажите мне, что ваше "развитое сознание" - действительно объективно, а не просто разветвленная цепочка алгоритмов.

2. Полезное было для этого сознания в самом его существовании

Может быть, какому-то облаку электронов - чего-то там кажется. Но мне то, последовательному атеисту, какое дело до этого? Я то ведь (последовательный атеист) - знаю, что в мире нет ничего, кроме атомов и пустоты. Что же Вы мне какую-то ахинею о "полезности существования именно данного облака электронов" - впариваете?

Исполнять природные правила для разумного существа никакой необходимости нет

И не исполнять - тоже никакой необходимости нет. Однако есть необходимость нанять киллера, чтобы он убрал моего конкурента. От этого мне конкретная польза. Более того, поступив так, я поступлю в соответствии с законами природы, где должен выживать только тот, кто достаточно приспособлен. И не руководствуется глупыми рудиментальными инстинктами типа "человеколюбия". Может быть, мне еще и руководствоваться идеями "лягушколюбия"? Кто мне назначил, что мне надо чем-то руководствоваться? Джон Смит?
Но Джон Смит - это просто такое "облако электронов". Т.е. просто некая разновидность грязи у меня под ногами.

Даже если одно развитое сознание действует в ушерб другому, оно понимает что делает плохо для другого сознания

А какое мне дело до другого сознания, если это "сознание" - на самом деле, не более, чем просто электрохимические импульсы, бегущие по нервным клеткам? И эту хрень я должен уважать?!
Чем отличаются нервные клетки - от грязи у меня на ботинках?

Ну как может быть при 5 родах общая смертность - 2%, если уже после первых родов, эта смертность составила 10%?
10% это для именно первых родов
Для вторых и прочих -0%
Первые роды
N-количество первых родов
Вторые, третьи, четвёртые 0.9N


Итог -4*0.9*N+N=4.6*N
а смертность 0.1*N

Это просто финиш. Как может быть ОБЩАЯ смертность (после ВСЕХ родов) - 2%, если уже после ПЕРВЫХ родов эта смертность уже составила 10%?
Мда. Палата номер шесть по Вам действительно скучает.

Грязь - не обладает сознанием

Ну и что? Почему я не должен уважать грязь, не обладающую сознанием, но должен уважать другую грязь, обладающую сознанием? Что это за такие искусственные ограничения? И кто мне их навязывает? Какой-то тупой Джон Смит, по которому палата номер шесть плачет (или гитлеровская газовая камера, построенная для всех менее приспособленных).

в атеистическом СССР убийств было не больше чем в современной религиозной России

Вас заклинило?
Вы посмотрите статистику особо тяжких преступлений в современной России и тогда, когда Россия действительно была религиозной. И замолчите.

[Людмила К-р]

Полезное было для этого сознания в самом его существовании

Совсем нет, достаточно автоматических реакций - рефлексов.Сознание( нравственность, мораль, альтруизм, эстетика и пр.) - явно лишний элемент в дарвинизме, пятое колесо в телеге.

И не исполнять - тоже никакой необходимости нет. Однако есть необходимость нанять киллера, чтобы он убрал моего конкурента. От этого мне конкретная польза. Более того, поступив так, я поступлю в соответствии с законами природы, где должен выживать только тот, кто достаточно приспособлен. И не руководствуется глупыми рудиментальными инстинктами типа "человеколюбия".

Все правильно, по Дарвину. А дальше - социал-дарвинизм, апартеид и окончательное решение еврейского вопроса.

[Angelapocalypse]

Это полный бред. Понятно, что искренняя религиозная вера удерживала (удерживает и будет удерживать) многих от совершения бытовых и корыстных преступлений.

Этот факт признают даже неверующие философы ("если бы Бога не было, его следовало бы придумать"). Тот кто это отрицает просто неадекват.

Это еще один бред. Как можно назвать современную Россию - религиозной?!

Например, православными называют себя ок. 70 %, в то время как постоянно-практикущими являются только ок 5-7 %. В Церкви постоянно практикующих замеряют по кол-ву участвующих в таинствах в Великий четверг (искренне и глубоко верующий старается не пропускать). Три года назад в православнейшем стольном граде Москве в Великий четверг насчитали 147 тыс причастников. Это на 11 млн начеления, 7,3 млн из которых на опросах называют себя православными.

Практикующих религиозных людей (православных, мусульман, протестантов, кришнаитов, иудаистов) не более 15 %. Убежденных атеистов - очень мало. Основная масса - потребители, которые либо вообще не интересуются вопросами веры и истины, или веруют во все понемногу.

Религиозной Россия была, например, в 19 веке. Вот тогда и надо считать убийства.

Согласно статистики, самое правопорядочное сословие царской России - духовенство. Люди, которые по долгу службы ежедневно вынуждены читать и проповедовать пастве основы . Кол-во убийств и др. правонарушений среди священников царской России - сотые доли процента от общего числа.

[Atheist]

Мне кажется, он действительно немного с приветом.

А мне кажется, что с приветом креационисты, особенно присутствующие здесь. С большим приветом.

И за что только Бог людей обидел умом -- не дав возможности даже понять, что сам же Бог уже дал им рецепт ясного и простого доказательства (подвинуть гору, веры для этого нужно-то всего с горчичное зерно!).
А вместо этого они вылезают из кожи в притягивании одних фактов за уши и замалчивании других фактов, мошенничают, лгут...

Смотрите, он продолжает упрямо упорствовать:

Т.е. человек либо упорно не понимает, или не хочет признать, что смертность при родах вообще уже не может быть ниже 10%, если уже при первых родах смертность составила 10%. Смертность при родах вообще - может быть теперь только больше 10%. Т.е. человек всё-так же продолжает делить, а не складывать.

Т.е. Рухленко не знает даже того элементарного факта, что во всех роддомах родовая смертность считается очень просто: количество умерших при родах женщин, поделить на полное количество родов. Но, конечно же, Рухленко свято уверен, что он-то лучше знает, как нужно считать родовую смертность, чем чиновники от министерства здравоохранения, методику для которых разрабатывали ученые-статистики.

Теперь если мы вспомним, о чем он тут проговаривался:
1. Что читает лекции студентам.
2. Что создал какие-то там "наработки".
...то получается, что мы имеем сомнительное удовольствие общаться с ненормальным человеком.

Сомнительное удовольствие -- но с удовольствием общаетесь? А Ангелочек с еще большим удовольствием стучит на меня модераторам, когда ему удается спровоцировать меня на зеркальный ответ ему. А чего ему бояться-то, ведь ему сойдет с рук то, за что меня накажут.

Я представляю, чего он там "наработал", если он не может правильно применить арифметические действия.

Рухленко, чья безграмотность в арифметике была ясно показана -- возомнил себя еще и экспертом в арифметике?
Ну не хочет Рухленко признаваться в безграмотности, это естественно, но и не понимает, очевидно, что у него единственная этому альтернатива -- прослыть мошенником.

[Imperor_id]

Все правильно, по Дарвину. А дальше - социал-дарвинизм, апартеид и окончательное решение еврейского вопроса.

Вот-вот.
Последовательный атеизм-дарвинизм, действительно, приводит к бесчеловечным логическим заключениям. Т.е. эта концепция - античеловечна по своей сути.

Поэтому те атеисты-дарвинисты, которые ведут себя, как хорошие люди - либо просто притворяются. И удерживает их (в рамках данного притворства) только "полиция" (как сказал Джон Смит). То есть - присутствует полиция - веди себя хорошо. Отсутствует полиция - всё блин, грабь, убивай, насилуй, мародерничай.

Либо же, те атеисты-дарвинисты, которые ведут себя, как хорошие люди - не притворяются, а просто слабовольные. Они не могут с помощью рациональных рассуждений и волевых усилий перебороть в себе - животный атавизм, доставшийся нам еще от обезьяноподобных предков - человеческую мораль, предписывающую уважать "права ближнего". Да, атеисты-дарвинисты хорошо понимают, что сегодня придерживаться норм этой морали - глупо. Да и вообще слепо следовать животным инстинктам - глупо. Тем более, следовать во вред себе. Но поскольку эти атеисты-дарвинисты - просто слабовольные, немощные духом люди, он просто "плывут по течению" своих глупых инстинктов. В результате их поведение не соответствует их мировоззрению.

[John_Smith]

Для Имперор
Да неужели? А как мне проверить, что конкретно у Вас есть сознание?


Cознание возникает тогда, когда модель мира, создаваемая мозгом, достигает такой полноты, что ему приходится включать в неё модель самого себя(c)




Но мне то, последовательному атеисту, какое дело до этого?


Для того что бы так считать нужно быть не атеистом, а идиотом (в медицинском смысле)


От этого мне конкретная польза. Более того, поступив так, я поступлю в соответствии с законами природы, где должен выживать только тот, кто достаточно приспособлен


Явная бессмыслица
Попытка скрестить эгоизм со служением слепым силам природы


И не руководствуется глупыми рудиментальными инстинктами типа "человеколюбия


Мораль у человека хотя и слабее чем у волков (у человека нет крупных клыков и когтей ) но все таки есть
А есть она потому, что сотрудничество с себя подобными взаимовыгодно
Так что мораль, не рудиментарный инстинкт, вполне действующий и полезный
Кроме того, к правилам взаимовыгодного сотрудничество можно придти путем разума
См Гоббс




А какое мне дело до другого сознания, если это "сознание" - на самом деле, не более, чем просто электрохимические импульсы, бегущие по нервным клеткам


Химические импульсы -это способ создания сознание




Почему я не должен уважать грязь, не обладающую сознанием, но должен уважать другую грязь, обладающую сознанием?


А это естественное чувство и не требует обоснования
Если вы цените свою жизнь, то не можете не понимать ценность другой жизни


Вы посмотрите статистику особо тяжких преступлений в современной России и тогда, когда Россия действительно была религиозной


В современной Росси принимается закон "о защите от чувств верующих" и в школах изучают основы православной культуры


Так что


И замолчите


Замолчите вы
Убийства зависят от социально-экономической ситуации, а не религиозности
Убийства и войны были всегда и никакой бог ни на что не влиял

[Atheist]

Помнится год назад он нам с Карби похвалялся, что у него много денег и выпивки, что у него жена, любовница (и еще одна женщина в Ростове).

Ссылочку дайте, плиз. Чтобы все видели, в чем именно состоит ваша ложь.
Отказ подтвердить ваши слова обо мне -- эквивалентен вашему публичному признанию, что вы являетесь клеветником.

- - - Добавлено - - -

Вы опять про Бога разглагольствуете?
Лучше пойдите, расскажите вот этим двум молодым людям о том, что человек - есть не более чем "собрание атомов и пустоты" и от червяка или обезьяны ничем не отличается. Просто результат случайности в грязной луже

А почему мы должны распространять ваши идиотские измышления про представления материалистов?
Вам, наверное, просто паршивенько от того, что вас практически полностью игнорируют,
и лишь несколько адептов вроде А-а носятся с вами, как с писаной торбой?