Кто во всем этом не узнает, что рука Господа сотворила сие? (Иов.12:9)

[Lester_M]

Совершенно справедливо. Точно так же как и пропаганда гомосексуализма и резолюция совета Европы об опасности креационизма не имеют друг к другу отношения.

Имеют, друг мой, имеют. Эти действия направляются из одного центра и служат общей цели. Но обсуждать это в данной ветке не буду чтобы не офтопить. Тема не об этом.

[Angelapocalypse]

Не путайте доказательство в суде и доказательство научное, ок?

Вы бы Санчезу объяснили, ок?

[Atheist]

Вы сейчас куражитесь, а напрасно. Ведь властьимущие могут легко поменять свое умонастроение.

Я не куражусь, а лишь привожу примеры глупости креационистов.
А что власть имущие могут изменить курс, потому что и курса-то у них, в общем, нету -- увы, это вполне возможно. Но вам, видимо, это отсутствие определенного направления в их деятельности очень нравится, потому что это дает вам надежду.
А вот мне это очень не нравится, потому что в результате вся страна лишь хаотично болтается на одном месте, как какашка в проруби.

Вот смотрите -
Депутаты «Единой России» предложили изучать в школах религиозную теорию происхождения человека

Депутаты от фракции «Единая Россия» предложили изменить школьную программу по истории и включить в неё помимо теории Дарвина религиозную теорию происхождения человека. Об этом «Русской службе новостей» рассказал депутат Госдумы от фракции «Единая Россия» Вячеслав Лысаков.

А вы не в курсе, что эту партию в народе называют партией воров и жуликов? Я лично такими обвинениями бросаться не буду, я на воровстве их не ловил. Но вот что там большинство -- приспособленцы, это для меня совершенно очевидно.

Или вы считаете, что едросы белые и пушистые, и богоугодные?
К тому же, насколько я понимаю, выступающие за религиозную "теорию" -- все-таки далеко не большинство даже в этой партии.

«Теория Дарвина в учебниках фигурирует как единственная. Эта теория имеет ряд серьезных вопросов, и это не аксиома.»

Вот это пример глупости, совершенно характерной для креационистов: путать теорию с аксиомой (по невежеству или умышленно). Таких невежд не так уж трудно разбить в открытой дискуссии, что постоянно и происходит то там, то здесь, -- и нашумевшие "обезьяньи процессы" тому самое яркое подтверждение.

Возможно, скоро Ваши дети (внуки) будут учить теорию Сотворения. И скажут Вам: дедушка, какой же ты глупый, если не понимаешь, что рука Господа сотворила сие?

Ну это еще менее возможно, чем второе пришествие Христа, которое он когда-то обещал еще при жизни его учеников. Прошло две тыщи лет, и в мозгах верующих это все еще "возможно"

А вашу т.н. "теорию Сотворения" я и сам своим детям рассказывал и рассказываю. Даю читать Библию, тут у нас никаких запретных тем нет. Я, на самом деле, даже не против факультативного преподавания этой "теории" в школах -- но лишь за счет финансирования из средств той церкви, чью "теорию" будут преподавать. Церковь отделена от государства по Конституции, поэтому "Богу -- богово, а кесарю -- кесарево"

- - - Добавлено - - -

Ну, в Европе и пропаганда гомосексуализма поощряется. А у нас вот за это дело штраф ввели.
К счачтью наше правительство не очень то настроено тупо копировать все что происходит в Европе.

Как я понимаю, вашей душе куда ближе то, что происходит в Иране и Саудовской Аравии.
И вы бы с удовольствием направили вектор развития общества в ту сторону.

[Atheist]

Креационизм Википедия
Так что надо бы сначала приличный учебник написать. А заодно и преподавателей подготовить.

Они на это не способны. Они хотят лишь горлом взять, и чтобы государство делало это за них.
Т.е. они хотят нарушить Конституцию.

Впрочем, последнее они уже все-таки поняли, и поэтому теперь пытаются простой заменой терминов сделать вид, что речь идет вовсе не о картине мира из Ветхого Завета, а якобы о чем-то другом, и тужатся назвать это наукой. Заодно энергично пытаются низвести образ науки в глазах общества до простой веры.

Это очень симптоматично. Уже почти полностью дискредитировав само понятие "вера" и "верующий" -- теперь они пытаются поменяться одеждами с наукой (которую сами же когда-то агрессивно преследовали), -- надеть на себя одежды науки, а свои испачканные штанишки напялить на нее.

- - - Добавлено - - -

А резолюции от сатаны у вас случайно нет?

А резолюцию от Осириса вам еще не надо? Поймите хотя бы такую элементарную вещь, что ваш сатана для атеистов так же реален, как и древнеегипетский бог Осирис... и как ваш Бог, кстати.

Если уж вы заговорили о предоставлении документов от мифических существ -- то это вы должны предоставить резолюцию от вашего Бога -- это ж вы в них верите, а не мы, атеисты.

[Atheist]

Сообщение от Assez
Не путайте доказательство в суде и доказательство научное, ок?

Вы бы Санчезу объяснили, ок?

Неспособность креационистов добиться хотя бы минимального успеха в суде здесь приводилась лишь как иллюстрация их ограниченности, граничащей с тупостью. В суде есть множество процессуальных лазеек, которые можно использовать для победы. Адвокаты именно на этом и зарабатывают себе на жизнь, и неплохо зарабатывают.

Приведенный мною пример как раз и является иллюстрацией того, как эволюционисты умело и успешно использовали на суде процессуальные возможности, разоблачив лживость креационистов, -- то что те на самом деле стремятся продавить вовсе не то, что декларируют. Это, конечно, не научный вопрос, а чисто этический, и поэтому абсолютно ничего не говорит о справедливости-несправедливости отстаиваемых взглядов.

Но зато понятно, что лживых людей нельзя подпускать к воспитанию детей. И никто против этого ни разу не возразил...
...все совершенно закономерно, и не имеет никакого отношения к тому, атеист и эволюционист ли судья, или наоборот.

Вот поэтому тех креационистов в школу и не пустили... -- как беспринципных и лживых людей.

[Саша O]

Приведенный мною пример как раз и является иллюстрацией того, как эволюционисты умело и успешно использовали на суде процессуальные возможности, разоблачив лживость креационистов, .

Не могли бы вы показать конкретно эту лживость?

[ibs]

Имеют, друг мой, имеют.

Абсолютно голословное утверждение.

Эти действия направляются из одного центра и служат общей цели.

Опять теория заговора?

Но обсуждать это в данной ветке не буду чтобы не офтопить.

А вы приведите возражения против того о чем говорится в резолюции и офтопа не будет.

[Imperor_id]

Не могли бы вы показать конкретно эту лживость?

Так я же вроде бы, привел уже выше совершенно конкретный факт - выше я привел ложную картинку, с помощью которой эволюционисты убеждали судью в доказанности эволюции... прекрасно зная, что выстраивание переходных форм по степени сходства ископаемых животных - не может являться доказательством, и что эта картинка может рухнуть в любой момент, после новой палеонтологической находки. Что и произошло.
Но произошло уже после вынесения приговора. Т.е. судья "расстрелял невиновного". Я же говорю - весьма поучительная история.

P.s. А от Атеиста Вы конкретного примера "лжи креационистов" - не дождётесь. Это у него просто полемический приём такой - когда он сильно опозорится в чем-нибудь (например, неправильно посчитает гиен), он начинает массовую атаку на личности. Говорит, что все его оппоненты - лжецы и вообще низкие типы. Тут Людмила его уже раза три, вроде бы, просила привести конкретные примеры той "лжи", которую (по словам Atheist) озвучивает здесь Imperor_id. На это Atheist только отправляет Людмилу к функции "поиск по сайту". Так что и Вас тоже направит куда-нибудь.

[Angelapocalypse]

Абсолютно голословное утверждение.

Не нравиться? Тогда и Вы постарайтесь аргументировать каждое свое утверждение.

Опять теория заговора?

Опять? А что, уже было?

[ibs]

Ув. Imperor_id, может быть вы (ув. Angelapocalyps не захотел обсуждать) ответите, в чем "польза" от ID для биологии и как он (ID) двинул биологию вперед?

[Angelapocalypse]

Так я же вроде бы, привел уже выше совершенно конкретный факт - выше я привел ложную картинку, с помощью которой эволюционисты убеждали судью в доказанности эволюции... прекрасно зная, что выстраивание переходных форм по степени сходства ископаемых животных - не может являться доказательством, и что эта картинка может рухнуть в любой момент, после новой палеонтологической находки. Что и произошло.

По-моему речь о какой-то находке в Польше. Из нее следует, что когда рыбы с картинки активно работая плавниками выползали на сушу, по ней уже десяток млн лет бегали всякие ящерицы.

[Imperor_id]

Вообще, мне этот пример нравится всё больше и больше. Настолько показательный, что прямо-таки просится в будущую книгу.
Вон что эволюционисты отчубучивают
Палеонтологические доказательства эволюции

...Упрощенная схема перехода от лопастеперых рыб к первым тетраподам. Этот рисунок использовался на "обезьяньем процессе" в Пенсильвании в 2005 г. для иллюстрации ложности заявлений креационистов об отсутствии переходных форм между рыбами и амфибиями (процесс, как известно, выиграли эволюционисты, несмотря на то, что судья Джонс, выносивший вердикт, был консерватором, сторонником Буша и очень религиозным человеком). На этой картинке еще нет тиктаалика, который был найден позже.

Какой всё-таки яркий пример. Тут и подтасовки замечательные (про тиктаалика они, значит, вспомнили, а про польскую находку, которая сразу и разрушила всю эту "переходную цепочку" - они почему-то молчат). Вот тебе и "объективные учёные"...
И тут же - ссылка на "обезьяний процесс", который, получается, "расстрелял невиновного"...
В общем, столько всего поучительного сразу в "одном флаконе", что это просто просится на страницы книги. Надо будет описать этот пример тоже.

[ibs]

Не нравиться? Тогда и Вы постарайтесь аргументировать каждое свое утверждение.

"Имеют, друг мой, имеют." очень сильно аргументированое утверждение?

Опять? А что, уже было?

Например вот тут у Виолована.

[Angelapocalypse]

Ув. Imperor_id, может быть вы (ув. Angelapocalyps не захотел обсуждать)

Что обсуждать? Вы спросили, я Вам ответил, процитировав Виолована, а Вы начали ворчать как вечно недовольная всем старушка. На ворчания в адрес Виолована я не вижу смысла отвечать.

ответите, в чем "польза" от ID для биологии и как он (ID) двинул биологию вперед?

Так Имперор уже отвечал.

http://www.evangelie.ru/forum/t122076-103.html#post4265508

[Atheist]

P.s. А от Атеиста Вы конкретного примера "лжи креационистов" - не дождётесь.

Примеров было полно. Не вижу смысла повторять их, поддаваясь на идиотские вопросы в духе "Пап, а хде море?"
Все это есть в настоящей теме. Так что Имперор опять солгал.

Это у него просто полемический приём такой - когда он сильно опозорится в чем-нибудь (например, неправильно посчитает гиен)

Гиен неправильно посчитал Рухленко. Но это бы не беда, беда в том, что он так и не сумел понять, что он сделал элементарную ошибку. Вместо этого он пустился во вся тяжкая, пытаясь подменить предмет. Последнее наводит на мысль, что это уже не просто ошибка, и даже не глупость, а сознательное мошенничество.

...он начинает массовую атаку на личности.

Ну да, когда лжеца поймали на его лжи -- лжецу ничего уже не остается, как начать вопить о том, что его оскорбляют. Что Рухленко и делает.

Говорит, что все его оппоненты - лжецы и вообще низкие типы.

Опять Рухленко лжет. Я никогда не говорил, что ВСЕ оппоненты лжецы или низкие типы. Я называю конкретные имена или ники.

Тут Людмила его уже раза три, вроде бы, просила привести конкретные примеры той "лжи", которую (по словам Atheist) озвучивает здесь Imperor_id. На это Atheist только отправляет Людмилу к функции "поиск по сайту". Так что и Вас тоже направит куда-нибудь.

Да, с вопросами "Хде море?" - я отправляю к Гуглу... или куда подальше