Кто во всем этом не узнает, что рука Господа сотворила сие? (Иов.12:9)

[Полковник]

Посмотрите - у них там уже постепенно исходное условие "взлом пароля брутфорсом" - сдрейфовало... в воровство этого пароля (с компьютера)

И этот человек запрещает ковыряться нам в носу?

А ничо, что пароли на компах в открытом виде не хранятся? И про "открытый(публичный) ключ", надо полагать вы ничего слыхом не слыхивали?
Это не воровство пароля с компа - а облегчение "жизни" взламывающему. Т.н. та же самая оптимизация алгоритма. Если будет известно хоть что-то про пароль, согласитесь, что взломать его будет легче, да...


Возьмём к примеру взлом пароля винрара... Это весьма сложно, согласитесь. Но если известен исходный заархивированный файл(который и воруется с компа пользователя) или хотя-бы его часть, то задача из обалденно сложной, мигом превращается в тривиальную.

И... то, что вы в технических областях невежа - можете более не демонстрировать, ага?

Вы согласны, что написали глупость Полковник?

Только в вашем воображении.
Вообще-то "алфавит" в данном случае - A, G, U, C.
Всё остальное - уже языковые конструкции, код.

.

[Angelapocalypse]

Тот факт что Имперор видит в клетке сложнейшие машины и сложнейшие биохимические производственные комплексы, может говорить как о том, что они там действительно есть, так и о том, что Имперор ни разу не понимает как устроена клетка и как она функционирует

Капитан Очевидность?

Выбросьте из оттуда слово "сложный" и будет вам часте. Почему выбросить? Да потому что Имперор не имеет понятия как эту самую сложность посчитать.

Неважно. Всё зависит от ответа на вопрос, считаете ли Вы сложными ли вот такие производственные комплексы -



Если, ответ - да (КО), то любой биолог докажет Вам, что клетка намного (на порядки) сложнее.

на школьных уроках биологии клетка вполне нормально рассматривается и ничего там сверхсложного нету

[Людмила К-р]

на школьных уроках биологии клетка вполне нормально рассматривается и ничего там сверхсложного нету

Даешь (стране угля) среднее образование!

[Angelapocalypse]

Даешь (стране угля) среднее образование!

Даешь Полковнику курсы "повышения квалификации" -

[Кобальт]

Капитан Очевидность?

Неважно. Всё зависит от ответа на вопрос, считаете ли Вы сложными ли вот такие производственные комплексы -



Если, ответ - да (КО), то любой биолог докажет Вам, что клетка намного (на порядки) сложнее.

Да, клетка настолько проста что и заморачиваьтся с ней нет смысла, сегодня любой биолог сможет построить любую клетку из подручных химикатов

[karston]

К сожалению, и оптимизированный перебор здесь не поможет:
1. Распараллеливание процессов не поможет - выше я уже приводил соответствующую цитату. Для взлома 128-битного пароля, если мы будем распараллеливать процессы на кучу компьютеров, то понадобится столько компьютеров, что необходимой энергией можно будет растопить все наши полярные льды и устроить из Земли "планету-океан".
2. Оптимизированный перебор здесь тоже не поможет, если пароль задан случайными цифрами. Потому что оптимизированный перебор - это поиск каких-то внутренних закономерностей, существующих в пароле. А если их там нет, то такой поиск - бесполезен.

P.s. Я продолжаю не понимать, зачем Вы продолжаете общаться с этими людьми? Посмотрите - у них там уже постепенно исходное условие "взлом пароля брутфорсом" - сдрейфовало... в воровство этого пароля (с компьютера) Вам так хочется разбираться в подобных "кульбитах"?

Вы неправы, ваша схема с работает, если не известен хеш пароля, а если хеш известен,то все будет зависеть от криптостойкости алгоритма и количество машинных команд, и не важно сколько это по энергии, важно лишь время... по этому длинные пароли применяются в исключительных случаях. В третих, на разные пароли возможен один и тот же хеш (все зависит от криптостойкости алгоритма). В четвертых даже если ключ шифрования будет очень длинным, но количество известных данных им зашифрованных будет велико (алгоритм должен быть известен) то стойкость пароля будет падать в геометрической прогрессии от количества данных. По этому в каналах связи пароли постоянно меняются, т.к. или затрачиваются необоснованно много вычислительных ресурсов(падает производительность) или велика вероятность коммпроментации данных. А при наличии заранее известных хешах длина пароля сановитость не кретична.

[Полковник]

Капитан Очевидность?

Да. Это хороший капитан.

Неважно. Всё зависит от ответа на вопрос, считаете ли Вы сложными ли вот такие производственные комплексы -
...
Если, ответ - да (КО), то любой биолог докажет Вам, что клетка намного (на порядки) сложнее.

Ответ нет. Именно этот ответ и даёт КО. Сложность системы не оценивается только её размером и количеством "кирпичиков".

Но, ША! Я уже начал отвечать на собственный вопрос про сложность... Хотя, да - уже можно... Ваша компашка ведь уже призналась, что ни грамма в нём не шарит.

Даешь (стране угля) среднее образование!

Вы не поверите, но реально помогает. Кстати, вам - рекомендую. Оччень.

.

[karston]

Неважно. Всё зависит от ответа на вопрос, считаете ли Вы сложными ли вот такие производственные комплексы -



Если, ответ - да (КО), то любой биолог докажет Вам, что клетка намного (на порядки) сложнее.

Нет это не сложные производства. сложным может быть только тех процесс, а вот он мало корелирует с количеством структурных элементов - а точнее не как вообще.

[Людмила К-р]

Даешь Полковнику курсы "повышения квалификации" -

"Познаете истину, и истина сделает вас свободными" -

[carbophos]

[Angelapocalypse]

Ответ нет.

В принципе - фиолетово.

Любой биолог Вам докажет, что клетка намного сложнее вот таких простых (по Вашему) производственных комплексов -



Если Вам кажутся забавными рассуждения о самозарождении таких простых производственных комплексов из грязи, то насколько же нелепыми выглядят в этом свете рассуждения о самозарождении гораздо более сложных производственных комплексов в клетке.

[Кобальт]

Нет это не сложные производства. сложным может быть только тех процесс, а вот он мало корелирует с количеством структурных элементов - а точнее не как вообще.

А какие производства созданные человеком разумным и прямоходящим могут сравниться с производством которое происходит внутри "примитивной" клетки? Я таких не знаю. Может вы знаете? Подскажите.

- - - Добавлено - - -

Я под столом.

[karston]

Фиолетово.

Любой биолог Вам докажет, что клетка намного сложнее вот таких простых (по Вашему) производственных комплексов -



Если Вам кажутся забавными рассуждения о самозарождении таких простых производственных комплексов из грязи, то насколько же нелепыми выглядят в этом свете рассуждения о самозарождении гораздо более сложных производственных комплексов в клетке.

Советую, просто устроится, обычным рабочим, на такое производство, и на собственном опыте ощутить, что ничего сложного в том что в одном месте, собрались множество однотипных структурных элементов там нет. А вот попытаться осмыслить, что же получается на выходе при простых операциях и их последовательностях, будет не просто. А еще убедится, что выпуск нового изделия в рамках производства, сильно смахивает на естественный отбор, со своими мутациями и отсеиванием не применимого или бракованного.

- - - Добавлено - - -

А какие производства созданные человеком разумным и прямоходящим могут сравниться с производством которое происходит внутри "примитивной" клетки? Я таких не знаю. Может вы знаете? Подскажите.

АРУ в приемнике - чем не пример.

[Полковник]

Фиолетово.

Любой биолог Вам докажет, что клетка намного сложнее вот таких простых (по Вашему) производственных комплексов -

Если Вам кажутся забавными рассуждения о самозарождении таких простых производственных комплексов из грязи, то насколько же нелепыми выглядят в этом свете рассуждения о самозарождении гораздо более сложных производственных комплексов в клетке.

Что там фиолетово?
Вы уже выучили... нет, не выучили, а хотя-бы нашли учебник, где-бы давалось определение сложности системы и как её оценивать? Нет?

И как биолог(!) может доказать, что система сложная или простая, если он(биолог) даже о ОТС не имеет понятия никакого? Это не биолог нужен, а э... биомеханик, что-ли... то есть человек одновременно разбирающийся и в биологии и в системотехнике.
Это явно не имперор, не виолован, и не вы... собственно, таких людей я тут и не упомню.

Таки кто будет доказывать что клетка сложнее ВАЗовского конвейра? И самое главное - насколько в количественном выражении...?

.

[Кобальт]

Советую, просто устроится, обычным рабочим, на такое производство, и на собственном опыте ощутить, что ничего сложного в том что в одном месте, собрались множество однотипных структурных элементов там нет. А вот попытаться осмыслить, что же получается на выходе при простых операциях и их последовательностях, будет не просто. А еще убедится, что выпуск нового изделия в рамках производства, сильно смахивает на естественный отбор, со своими мутациями и отсеиванием не применимого или бракованного.

- - - Добавлено - - -

АРУ в приемнике - чем не пример.

Уточните в каком приемнике? В обезьяннем что ли ?