Твитнуть
Хотя, если взять селекцию собак. Там уже имеющиеся признаки развивают, изолируя определенных особей и отбирая потомство.
-
Где ж он их берет то? Ведь я думаю чтобы получить результат, это должно быть уже заложено в генах и это надо развивать. А так, откуда результат-то и как его предвидеть?
Хотя, если взять селекцию собак. Там уже имеющиеся признаки развивают, изолируя определенных особей и отбирая потомство."Лучше зажечь свечу, чем проклинать темноту".
-
Это действительно так, но передадутся не навыки мамы с папой, а выносливость, устойчивость к нагрузкам,реакция. Дитятко в отличие от родителей бегунов может стать дискоболом ( Гусары молчать!
)
- - - Добавлено - - -
Господь управляет руками вашего парикмахера?Компромисс определяется балансом сил.
Не верь,не бойся не проси.Комментарий
-
С этим я согласна, что приобретенные навыки не наследуются. И развиваются существующие признаки под действием среды - 100%
Но мутация - это непредсказуемая вещь - и чаще всего вредная (у людей это обычно называют паталогией), как она может давать такие совершенные изменения: я хочу вернуться к истории кита, меня просто она поразила. Парнокопытные прятались в море от врагов и их ноги начали превращаться в ласты и тем более постепенно, т.е. мутация стабильно работала в одном направлении (что мне кажется не очень обычным) и второе:ласт не было в геноме парнокопыьных, то есть в генах появилась новая информация, не прежняя сдвоенная или потерянная, а совершенно новая, может я не все понимаю?
"Лучше зажечь свечу, чем проклинать темноту".
Комментарий
-
Законы каждого "пчиха" у человека расписаны, как в программе компьютера расписано - каждое действие.чайок.. мир, гармония и любовь..
Комментарий
-
У вас что, компьютер никогда не зависал? Или вы полагаете, что зависание компьютера тоже расписано в программах?
Ничего подобного, в программе тоже может произойти мутация, например, сбой при переписывании на жесткий диск. Знаете, что такое бэд-блоки на дисках? - их количество со временем увеличивается, это приводит к мутациям программ.У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
-
А мутации программ приводят к новым программам, более сложным?У вас что, компьютер никогда не зависал? Или вы полагаете, что зависание компьютера тоже расписано в программах?
Ничего подобного, в программе тоже может произойти мутация, например, сбой при переписывании на жесткий диск. Знаете, что такое бэд-блоки на дисках? - их количество со временем увеличивается, это приводит к мутациям программ.Комментарий
-
Микромутации чаще всего вполне нейтральны. Вы имеете в виду, наверное, мутации, как их понимали с полвека назад, используя в качестве мутагена, например, радиацию, приводящую к тотальным разрушениям не только в ДНК, но и в обычных белках.
В результате микромутаций у потомков могут оказаться чуть более длинные или чуть более короткие конечности, чем в среднем по популяции; или чуть более темная или светлая кожа; или чуть более развиты перепонки между пальцами (в зачаточном состоянии они у всех людей есть)... и т.п. Пока популяция живет в благоприятных условиях, это не критично.
Но как только оказывается, что за добычей надо очень резво и далеко бегать, сразу же особи с более длинными ногами получают несомненное преимущество, потому что включается давление естественного отбора. Если увеличится солнечная радиация -- получат преимущество более смуглые, уменьшится - более светлокожие. Если придется все чаще и чаще разнообразить рацион морскими продуктами -- получат преимущество особи с перепонками между пальцами, которые будут лучше плавать.
Во-первых, парнокопытные, скорее всего, не прятались в воду от хищников, а лезли туда за пищей, а так же отдыхали там, может быть. Бегемоты, например, питаются преимущественно водными растениями, но и наземную растительность тоже кушают в сравнимом количестве. Поэтому им ласты ни к чему, по берегу ходить будет крайне неудобно. Но если они перейдут полностью на водную пищу, но за которой придется погоняться (например, рачки), то преимущество тут же получат те особи, которые будут иметь конечности, более приспособленные к плаванию; чуть более плоские, чуть более длинные, расположенные под чуть другим углом -- они и оставят больше потомства.я хочу вернуться к истории кита, меня просто она поразила. Парнокопытные прятались в море от врагов и их ноги начали превращаться в ласты и тем более постепенно, т.е. мутация стабильно работала в одном направлении (что мне кажется не очень обычным) и второе:ласт не было в геноме парнокопыьных, то есть в генах появилась новая информация, не прежняя сдвоенная или потерянная, а совершенно новая, может я не все понимаю?
Вам ведь известно, что такое сложный банковский процент, верно? Предположим, что вы имеете прибыль по вкладу всего в 1% в год
-- и при этом вклад удвоится примерно за 70 лет. Вот так и в природе. Если преимущество в воспроизводстве потомства за счет микромутации составляет всего 1% -- т.е. почти не заметно! -- все равно через 70 поколений отношение имеющих мутацию к тем, кто ее не имеет -- изменится вдвое! А если преимущество составит 2% -- то доля носителей таких генов за те же семьдесят поколений вырастет вчетверо! Если же преимущество 3% -- то в восемь раз! Если 4% - то в 16... и т.д.
Вот давление естественного отбора как раз увеличивает "банковский процент" для особей с выгодной мутацией. И даже при малой выгоде, но "сложном проценте" -- выгодный ген лавинообразно размножается.
Если аллель гена встречается всего у 1% популяции, но вдруг стала давать его обладателям всего 3% преимущества - через примерно 150 поколений эта аллель почти полностью вытеснит все другие аллели, и будет практически единственно встречающейся в популяции.
Надеюсь, понятно объяснил
- - - Добавлено - - -
Жабры у теплокровных не могут появиться ни при каком раскладе. Тому две причины: 1) более интенсивный метаболизм требует гораздо больше кислорода, чем растворено в воде; 2) в жабрах идет прямой обмен кислородом между водой и кровью, но кроме кислорода, еще интенсивнее идет обмен теплом, -- кровь в жабрах остывает и приобретает температуру воды.
А от теплокровности вид вряд ли откажется, потому что это дает настолько огромные преимущества, что все затраты энергии окупаются с лихвой. Даже кашалот, ныряющий на глубину до километра(!) -- он все равно дышит воздухом, и берет запас кислорода с поверхности. Кашалоты эволюционно приобрели способности задерживать дыхание до полутора часов! Даже тюлени научились не дышать до 40 минут!Последний раз редактировалось Atheist; 11 January 2013, 10:28 AM.У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
-
Дело в том, что вредные мутации убираются из популяции. Ну родится ребенок с тремя ногами.Так даже если и выживет,то потомства вряд ли оставит.Но ведь и в потомстве эта мутация может просто затереться.Но мутация - это непредсказуемая вещь - и чаще всего вредная (у людей это обычно называют паталогией), как она может давать такие совершенные изменения:
Нейтрльные мутации,они на то и нейтральные, что никакого особого влияния на организм. не оказывают.Кот может приобрести рыжую окраску(норма,это серый в полоску) и ничего это не изменит в выживаемости и приспособленности.
А вот полезная мутация,только опять таки нужно различать, что целенаправленной полезной мутации практически нет. Мутация может быть полезной в определенной среде. И если выпало так, что в среде мутация повышает выживаемость и приспособляемость,она считается полезной. При изменении среды полезная мутация вполне может обернуться вредной.
Как это все организуется? А накапливается. Раз за разом. Иногда безумно медленно. И в какой то момент результат накоплений дает организм с новыми свойствами.
я хочу вернуться к истории кита, меня просто она поразила. Парнокопытные прятались в море от врагов и их ноги начали превращаться в ласты и тем более постепенно, т.е. мутация стабильно работала в одном направлении (что мне кажется не очень обычным) и второе:ласт не было в геноме парнокопыьных, то есть в генах появилась новая информация, не прежняя сдвоенная или потерянная, а совершенно новая, может я не все понимаю?[/QUOTE]Вы еше больше удивитесь, когда узнаете, что киты несколько раз выходили на сушу и возрашались в море. В геноме парнокопытных информация о плавниках все таки есть. Все мы потомки амфибий.
- - - Добавлено - - -
Вирусы вполне модифицируются самостоятельно. Некоторые даже учатся обманывать антивирусы.Компромисс определяется балансом сил.
Не верь,не бойся не проси.Комментарий
-
"Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
Виктор СуворовКомментарий
-
У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
-
Комментарий
Комментарий